Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а): 1.Пыталась поговорить, но не удачно. Она говорит, что я какая-то странная, что спрашиваю такое) потом сказала, что ей нужно право на безлимитный интернет. И все! Я попросила ее подумать над обязанностями, которые она сама добровольно будет выполнять. Обещала подумать.
Когда ребенок не привык к постепенному увеличению зоны его прав/ответственности, к тому, что его взросление замечают и уважают родители, от ему первое время, действительно, странно такое видеть. Будьте последовательны, давайте ей понять, что уважаете и принимаете её взросление, советуйтесь с ней, хотя это не исключает вашу решающую роль. Будьте аккуратны, не попрекайте никогда тем, что она вам открыла (пример из практики: «какие там тебе кавалеры, трусы свои стирать забываешь!»)


Мама Дочки писал(а): 2. Рисунок порисуем, когда удобное время будет, когда дочь будет расположена к открытому общению (настроение меняется часто).
Обязательная информация для понимания, как она воспринимает свое тело. Когда нарисует, пусть вам расскажет, кто это, опишет человека.

Мама Дочки писал(а): Еще год- два назад ее вспышки гнева я с трудом переносила, пререкалась , отвечала. Наверно тогда я стала предпочитать, что б «она куда- нибудь» делась, потому что после развода нервов не хватало. Потом я ее грубость и вспышки гнева стала терпеть, не подавая признаков раздражения (все только поражались как у меня выдержки хватает), но внутри у меня все равно было не очень хорошо. Но я уже поняла, что за ее несколько минутной вспышкой следовало нормальное состояние, когда она не могла объяснит, почему с ней это произошло… Поэтому решила, что не стоит развивать конфликт. Но все равно ситуация не приятная… Сейчас я не только не отвечаю на ее вспышки, но и спокойнее реагирую, потому что понимаю, как ей тяжело в этом возрасте, когда она себя ищет.
Получается, что вы просто терпите, подавляете свою естественную реакцию на такое поведение — раздражение, агрессию, злость. Они у вас копятся, а потом есть риск не по назначению, не по адресу и неконтролируемо их выплеснуть!

Прислушайтесь к телу, представьте, где в нем накопились раздражение, злость, агрессия?

Мама Дочки писал(а): Стараюсь в течение дня не звонить с напоминаниями и разведкой ситуации (что делаешь, что кушала и т.д.)), в конце концов от того что я ей скажу сделать, она по-моему все равно не сделает, а сделает как ей надо)
Правильная позиция! Вспомните свою метафору её и своей психологической границы! Как она выглядит сейчас, где дочь?

Мама Дочки писал(а): 3. Я в принципе не зацикливаюсь на теле, меня все устраивает, вес стабильный. Вредную еду не употребляю и дочь не привыкла к вредностям. этого достаточно, что бы быть в форме. Ну и предпочитаю пешком ходить в любую погоду. Еду на первое место не ставлю, но чувство голода никто не отменял, поэтому на диетах не сижу.
Чтобы поддержать свою дочь в её отношениях с телом вам нужно смой узнать свое чуть больше! Встаньте перед зеркалом, минимально одетая, и рассмотрите себя (предполагаю, что в кои веки). Какие впечатления и мысли?


Мама Дочки

1. Когда пытаюсь представить раздражение накопленное, вижу область живота. Пятно большое, на всю нижнюю часть живота, темно-синего цвета, в виде жижи какой-то.
2. Про границы. Все там же слева от меня ее граница (все тот же обруч, но не красный, а темный, но теперь дочь внутри своего обруча передвигается, вроде как пританцовывает , а я что-то так и стою в одном положении, но в своем обруче.

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):1. Когда пытаюсь представить раздражение накопленное, вижу область живота. Пятно большое, на всю нижнюю часть живота, темно-синего цвета, ввиде жижи какой-то.
Выделите время, чтобы сделать практику.
1.Возьмите синюю цветную бумагу или раскрасьте синим лист А4.
2.Сосредоточьтесь на ощущении, которое описываете. Увидьте образ.

1. Руками из листа вырвите (не врезайте) образ, который увидели и ощутили.

4.Посадите его на стул напротив. Рассмотрите его. Что чувствуете, что можете теперь о нем сказать.

1. Когда опишите, что получилось, продолжим.

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а): Про границы. Все там же слева от меня ее граница (все тот же обруч, но не красный, а темный, но теперь дочь внутри своего обруча передвигается, вроде как пританцовывает, а я что-то так и стою в одном положении, но в своем обруче.

1. Как вы видите взрослость своей дочери? Опишите.
2. Место слева символизирует прошлое, а в правую сторону уходит будущее. У меня возникло ощущение, как вас что-то останавливает отпустить свою дочь во взрослость. Что бы это могло быть?

Мама Дочки:
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Выделите время, чтобы сделать практику.
1.Возьмите синюю цветную бумагу или раскрасьте синим лист А4.

2.Сосредоточьтесь на ощущении, которое описываете. Увидьте образ.

1. Руками из листа вырвите (не врезайте) образ, который увидели и ощутили.

4.Посадите его на стул напротив. Рассмотрите его. Что чувствуете, что можете теперь о нем сказать.

1. Когда опишите, что получилось,, продолжим.

Решила не откладывать, тем более время выдалось, когда дома нет никого. Раскрасила я бумагу, вырвала «тучку» этакую. Посадила перед собой. Смотрю и думаю, что с ней делать? Не долго смотрела и думала, потому что ощутила, что горло мое сдавило, что дышать не только тяжело, но как-то больновато.. Не так, как бывает, что зареветь хочется, и не как ком в горле, а скорее руками буд-то охвачено, что даже ощутила охват пальцами на шее, до сих пор ощущаю… Не приятно очень. Мысль одна только в голову приходит — хочу освободиться от этого ощущения. Поэтому я пока отложила «тучку» в сторону.

Мама Дочки:
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Чтобы поддержать свою дочь в её отношениях с телом вам нужно смой узнать свое чуть больше! Встаньте перед зеркалом минимально одетая и рассмотрите себя (предполагаю, что в кои веки). Какие впечатления и мысли?

Рассмотрела! Вижу что для своего возраста (мне 35) вполне ничего, даже хорошо выгляжу. Фигура пропорциональная, не убавить не прибавить. Миниатюрная стройная, я себе нравлюсь, единственное, что упругости что ли не хватает мышцам, тело очень мягкое. Хочу быть более подтянутой.
Чумакова Анжелика Васильевна.
Хорошо, это ваше мнение. теперь нарисуйте рисунок «Человек», чтоб я вас лучше понимала

Чумакова Анжелика Васильевна
Сядьте на стул, где сидела тучка. Начните говорить все, что в голову придет от её имени, рассказывать как её зовут, из чего она состоит, что хочет, как к вам, к поведению дочери относится и т.п. Опишите.

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Сядьте на стул, где сидела тучка. Начните говорить все, что в голову придет от её имени, рассказывать как её зовут, из чего она состоит, что хочет, как к вам, к поведению дочери относится и т.п. Опишите.

Ох уж эта тучка)) Говорит, отстань ты от дочери, она свое не упустит, а пусти свою энергию в другое русло, дай себе уже, наконец реализоваться творчески. Состоит тучка из игольчатых кристаллов (хотя по ней не скажешь с виду) и зовут ее Тучка), на вопрос когда она появилась, мысли вернулись в мою юность почему-то. Сказала, что б я занималась своими делами. Про дочку сказала (про то что хаос разводит) сказала, что так она прячется от меня, ей так комфортней, обстановка привычней. Неожиданно… А вообще тучка вполне миролюбива и вежлива была)))

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а): Ох уж эта тучка)) Говорит отстань ты от дочери, она свое не упустит, а пусти свою энергию в другое русло, дай себе уже, наконец реализоваться творчески. Состоит тучка из игольчатых кристаллов (хотя по ней не скажешь с виду) и зовут ее Тучка),
Хорошо, что вышло «услышать» свои сильные чувства, спровоцированные поведением дочери ( и не только)!

1. Как вы физически себя чувствуете после техники?
2. И правда, дочь пора психологически отпускать, становится другом.

Мама Дочки писал(а): на вопрос когда она появилась, мысли вернулись в мою юность почему-то

1. А в связи, с какими событиями тучка появилась в юности, спросите её.

Мама Дочки писал(а): А вообще, тучка вполне миролюбива и вежлива была)))

1. А вы, какой её реакции и поведения ожидали?

Мама дочки:
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Как чувствую физически? Живот болит теперь плюс к той проблеме, о которой в личке написала…
2. Я спросила тучку … Она сказала а помнишь то время, когда ты в садик не хотела ходить? Когда куча причин находилась, что б в сад не ходить.

Я, конечно, не помню, но родители говорят, что я часто болела, и чуть что говорила что болит живот. Я не помню этого совершенно… А еще отец говорит, когда меня мать будила — одевала по утрам я истерила , а когда папа — вставала собиралась без проблем.

1. Что ожидала от тучки? Я думала тучка с гонором и злостью , она конечно, понаехала на меня), но в принципе по-доброму. Я ожидала, что тучка решит меня покинуть, раз уж я нашла ее, она сказала, что пока будет сидеть. Кстати забыла сказать, что она высказала мне, что я хочу, чтоб все было по моему.

Оправдываюсь — не то что по моему, но контролировать люблю и 10 раз напомнить еще… И никому не доверять и так и подмывает все самой сделать, потому что я сделаю лучше…

Мама Дочки: по ранее заданым вопросам:

1. Взрослость дочери на данном этапе ее жизни (понятно что она не может сейчас стать взрослой взрослой), вижу (или хочу этого?) самостоятельную, организованную, ответственную , пробующую , увлеченную , но в разумных пределах . Думающую о завтрашнем дне, с верой в себя, и в окружающих. Принимающей себя , любящей себя.

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
На счет того, почему дочь в будущее не пускаю…
Могу лишь предположить , что не считаю, что дочь готова к нему. Ну куда сейчас без хорошего ЕГЭ и аттестата ? А учеба на последнем месте у нее. Беспокоюсь за ее будущее. Это правда. Еще напрягает, что учится дочь в умном классе, где что ни ребенок то активист и вундеркинд, что ни родитель — то супер родитель который все для детей, этакие клуши.
Дочь просится в другую школу, а в конце года решает остаться. И так уже 3 года. Может и правда стоит школу поменять? Мне тоже не уютно в обществе родителей этого класса, а дочери, видно, среди учеников, хотя ни с кем не конфликтует , но и не дружит , даже номеров телефонов одноклассников не записывает принципиально. Будет ли решением переход в другую школу? От себя не убежишь. Хотя голова у нее умная — всегда говорю. Отвлеклась от темы. ) Не знаю, достаточный ли это повод не пускать в будущее?
Мама Дочки:
Хочу заметить, что не звоню дочери в течение дня, что бы напомнить, наставить, избегаю тем о учебе, ничего не требую. И очень приятно, что она стала сама звонить, если что -то хочет сообщить или спросить))
Вчера спросила снова про обязанности, она по прежнему не знает. Тогда я вспомнила, что в основном мытье посуды для нее приемлимо и предложила , что бы это стало ее обязанностью без напоминаний. Согласилась. Посмотрим как будет исполнять.
Вчера дочь сходила на пилатес) море эмоций! Говорит, что на середине занятия силы иссякли, захотелось есть и некоторые упражнения сделать просто не смогла, хотя женщины в возрасте делали с легкостью. Еще ее впечатлил клевый плоский животик 40 летней женщины , которая уже 3 года посещает занятия. Она увидела разницу между спортивным и анарексичным животом.
Еще вчера я попросила ее сделать такую малость — посадить лук на зелень в банки. Сначала она фыркнула, я не настаивала. Через пару минут она сама идет и спрашивает как садить то? И посадила) В спышек гнева 3 дня нет, но и школы нет! Карантин продлили.
Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки пислала: Живот болит теперь плюс к той проблеме о которой в личке написала..
Не удивительно, что он разболелся, мы об этом поговорим в личке
Мама Дочки писал(а):

1. Я спросила тучку … Она сказала а помнишь то время, когда ты в садик не хотела ходить? Когда куча причин находилась, что б в сад не ходить. Я конечно не помню, но родители говорят, что я часто болела, и чуть что говорила что болит живот. Я не помню этого совершенно… А еще отец говорит, когда меня мать будила — одевала по утрам я истерила , а когда папа — вставала собиралась без проблем.

Похоже, когда вы чего то хотите избежать или чего то сильно не хотите (из-за каких то сильных чувств типа страха, одиночества) у вас проявляется симптом — боль в животе? Можете вспомнить случаи, когда вы испытывали такие ощущения во взрослом возрасте?
Мама Дочки писал(а):

1. Я думала тучка с гонором и злостью , она конечно, понаехала на меня), но в принципе по-доброму. Я ожидала, что тучка решит меня покинуть, раз уж я нашла ее, она сказала, что пока будет сидеть

Скажите, зачем вам эта тучка, этот символ раздражения, злости, гнева, это горячее ощущение в низу живота?
Мама Дочки писал(а):
Кстати забыла сказать, что она высказала мне, что я хочу, чтоб все было по моему.
Оправдываюсь — не то что по моему, но контролировать люблю и 10 раз напомнить еще… И никому не доверять и так и подмывает все самой сделать, потому что я сделаю лучше…
У вас есть примеры, когда кто то без должного контроля умер? Откуда такое недоверие другим?

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):

1. Взрослость дочери на данном этапе ее жизни (понятно что она не может сейчас стать взрослой взрослой), вижу (или хочу этого?) самостоятельную, организованную, ответственную , пробующую , увлеченную , но в разумных пределах . Думающую о завтрашнем дне, с верой в себя, и в окружающих. Принимающей себя , любящей себя.

Вы замечательно описали положительную сторону взрослости, а то, что вы как мать потеряете при этом процессе не увидели? Как насчет: выбирающую, то что мне не нравится, делающую ошибки, живущую своей жизнью, все реже близкую и привычную, все чаще далекую и новую?

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):
Насчет того, почему дочь в будущее не пускаю…
Могу лишь предположить , что не считаю, что дочь готова к нему. Ну куда сейчас без хорошего ЕГЭ и аттестата ? А учеба на последнем месте у нее. Беспокоюсь за ее будущее. Это правда.
Еще напрягает, что учится дочь в умном классе, где что ни ребенок то активист и вундеркинд, что ни родитель — то супер родитель который все для детей, этакие клуши.
Дочь просится в другую школу, а в конце года решает остаться. И так уже 3 года. Может и правда стоит школу поменять? Мне тоже не уютно в обществе родителей этого класса, а дочери, видно, среди учеников, хотя ни с кем не конфликтует , но и не дружит , даже номеров телефонов одноклассников не записывает принципиально. Будет ли решением переход в другую школу? От себе не убежишь. Хотя голова у нее умная — всегда говорю. Отвлеклась от темы. ) Не знаю, достаточный ли это повод не пускать в будущее?
Правильно понимаете, что от себя не убежит, нужно взрослеть и находить свое место среди людей (не важно класс или коллектив))) Ей нужно объяснить, что не географически место определяется, не составом людей в коллективе (хороших или злых), а своими собственными качествами и навыками, целями и достижениями (даже крохотными и не обязательно учебными, можно иметь уникальные результаты в спорте или хобби) завоевывается место в обществе. Есть, конечно, дети Рокфеллеров, Онасисов, Ротшильдов, Абрамовичей…Там на первый взгляд много дано, но и там каждый сам за свое место, просто игры другого уровня, что-ли.
Представьте свою дочь и её границу и попросите её занять место по вашу правую сторону.

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):
Хочу заметить, что не звоню дочери в течение дня, что бы напомнить, наставить, избегаю тем о учебе, ничего не требую. И очень приятно, что она стала сама звонить, если что -то хочет сообщить или спросить)) Вчера спросила снова про обязанности, она по прежнему не знает. Тогда я вспомнила, что в основном мытье посуды для нее приемлимо и предложила , что бы это стало ее обязанностью без напоминаний. Согласилась
Хорошо, обязанности как и права нужно внедрять постепенно и по одной. Если не будет делать, то что взяла на себя в качестве обязанности, то спросите, что она делал вместо того, как так вышло, что упустила это. Не отчитывать, а помочь проанализировать. Может, конечно, все будет гладко)))
Мама Дочки писал(а):
Вчера дочь сходила на пилатес) море эмоций! Говорит, что на середине занятия силы иссякли, захотелось есть и некоторые упражнения сделать просто не смогла, хотя женщины в возрасте делали с легкостью. Еще ее впечатлил клевый плоский животик 40 летней женщины , которая уже 3 года посещает занятия. Она увидела разницу между спортивным и анарексичным животом.
Здорово, что увидела разницу между своим анорексичным и чужим накачанным животом. Для некоторых клиенток такая объективная оценка недоступна. Похоже не анорексия в чистом виде её проблема, а глубокое недовольство своим телом, его несоответствие каким- то представлениям.
Мама дочки писала: вспышек гнева 3 дня нет, но и школы нет! Карантин продлили.
Тут мало информации про её жизнь в школе, про её чувства и отношения. Разговаривайте, слушайте. В этом возрасте социум выходит на первое место, значимые мнения и оценки там!

Мама дочки:
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Похоже, когда вы чего то хотите избежать или чего то сильно не хотите (из-за каких то сильных чувств типа страха, одиночества) у вас проявляется симптом — боль в животе? Можете вспомнить случаи, когда вы испытывали такие ощущения во взрослом возрасте?
Обычно с животом (именно с болью) проблем нет… и я не помню, что он в детстве болел. Может и не болел? Может притворялась?
Теперь, когда мне сильно не хочется что-то делать, я не делаю, потом оказывается, что правильно, что не сделала, потому что или пришлось бы переделывать или вообще необходимости не было.
Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Скажите, зачем вам эта тучка, этот символ раздражения, злости, гнева, это горячее ощущение в низу живота?
Она мне не нужна. Мне казалось, что весь мой гнев просто пропадает через какое то время. Я вообще стараюсь конфликты гасить сразу. И через пять минут буквально, как только наступает затишье, я уже всех прощаю и все забываю. А про дочь и говорить нечего, она отходит быстро, как она отойдет, так и я сразу забываю до следующего раза… Выход гневу вообще даю очень редко, а с дочерью просто запретила себе реагировать. Может и набралась тучка постепенно. Что же делать? и эмоции негативные выплескивать на кого-то не хочу и в себе копить не вариант…

Чумакова Анжелика Васильевна
Станьте своей гневной тучкой, представьте себе дочь и дайте злости вылиться в её адрес, говорите, пока не опустеет. Потом вспомните, для кого такой же дождь злости и претензий в тучке припасен. Представьте его и выскажите все, что накопилось Так делайте, пока тучка не опустеет и трансформируется во что т о другое. Опишите.

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
У вас есть примеры, когда кто то без должного контроля умер?Откуда такое недоверие другим?
У меня, скорее, от отца это. Он тоже помощи не приемлет, ему надо что б как ему надо было, а кто сделает как ему надо если не он сам? И я так же)
У меня вообще от отца много чего передалось. И эта неэмоциональность, и признаки раздражения не показывать. Я как и он предпочитаю улыбаться в любых ситуациях и одной мне известно что моя улыбка прячет..

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Станьте своей гневной тучкой, представьте себе дочь и дайте злости вылиться в её адрес, говорите, пока не опустеет. Потом вспомните, для кого такой же дождь злости и претензий в тучке припасен. Представьте его и выскажите все, что накопилось Так делайте, пока тучка не опустеет и трансформируется во что т о другое .Опишите.
Это требует время. Надо же всех вспомнить!))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):
Можете вспомнить случаи, когда вы испытывали такие ощущения во взрослом возрасте?
Обычно с животом (именно с болью) проблем нет… и я не помню, что он в детстве болел. Может и не болел? Может притворялась?
Теперь, когда мне сильно не хочется что-то делать, я не делаю, потом оказывается, что правильно, что не сделала, потому что или пришлось бы переделывать или вообще необходимости не было.
Судя по тому, как вы глубоко умеете прятать от себя самой негативные чувства по отношению к другим, возможно, вы и свой протест спрятали. Против чьей воли больше всего хотелось в жизни выступить, но не дали себе? Перечислите людей и ситуации, когда подавили свою волю.



Чумакова Анжелика Васильевна
Мама дочки писала: У меня, скорее, от отца это. Он тоже помощи не приемлет, ему надо что б как ему надо было, а кто сделает как ему надо если не он сам? И я так же)
У меня вообще от отца много чего передалось. И эта неэмоциональность, и признаки раздражения не показывать. Я как и он предпочитаю улыбаться в любых ситуациях и одной мне известно что моя улыбка прячет..
А вам надо все то что досталось от отца автоматически, может пришло время выбрать то, что нужно

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Ей нужно объяснить, что не географически место определяется, не составом людей в коллективе (хороших или злых), а своими собственными качествами и навыками, целями и достижениями
Это 100 раз объяснено и она это понимает, но что-то не дает ей раскрыться. Я как-то наблюдала еще в 4 классе на каком-то утреннике, как она себя ведет среди одноклассников. Она как бы обосабливается от детей, ставит себя в стороне от них, в дет. саду было так же. И сейчас она обосабливается. Когда к ней внимание проявляют девочки в классе, она счастлива, но сама она к ним не «примазывается», это, типа, выше меня.

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Похоже не анорексия в чистом виде её проблема, а глубокое недовольство своим телом, его несоответствие каким то представлениям.
Она кому-то подражать пытается. Раз анорексички из нее не вышло, дочь нашла другую кумиршу из корейской поп-культуры у которой округлые формы, и сказала, что она клевая, хочу теперь набрать весу еще немного…

Мама Дочки
В принципе, мне нравится отцовкая выдержка, спокойствие (может кажущееся?), но я поняла, что другим нужно научиться доверять. Живут же люди без моего участия)) да и часть ответственности со своих плеч не плохо бы скинуть)

Мама Дочки
Вот мое художество с изображением человека)

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Дочь застенчива?

2.Или был опыт отвержения, обижали в детском саду?

1. Похоже на защитную реакцию. Возможно, боится отвержения. Вы умеете её хвалить? Именно так ставлю вопрос, умеете, потому что мамы чувствуют, но не могут показать. Вела как то для сборной детской группы (в рамках программы «Дети и их родители») тренинг. Дети от 5 до 11 были. Когда уже стало эмоционально тепло, спросила «вас мама и папа любит?» И только 4 из 13 однозначно и сразу сказали да. остальные задумались. Когда спросила, как любят, то начали вспоминать и подсказывать друг другу: гладит, целует, покупает, читает, не ругает. Каждый ребенок по своему понимает, что его принимают и любят, у него свой язык. А родитель любит, но забывает сообщить об этом или «говорит» на своем языке!

Чумакова Анжелика Васильевна
Да, у девочки только формируется ощущение себя. Вот и ищет, кого бы взять за образец!

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Она застенчива?

2.Или был опыт отвержения, обижали в детском саду?

1. Похоже на защитную реакцию. Возможно, боится отвержения. Вы умеет её хвалить?
2. Застенчивой ее не назовешь. В обществе сверстников (в большой численности) она обособляется, но в компании взрослых очень даже раскована, ни тени смущения, болтает без умолку, иногда ее даже много.
3. Не знаю на счет отвержения, но нянечка ее говорила, что она все одна играет, хотя ее не обижали вроде.
4. Хвалю, может не достаточно эмоционально… Возможно, хвалю и тут же набрасываюсь со своими очередными претензиями, что надо еще то и то. Раньше по крайней мере. Сейчас нет. А может, хвалить не умею? Вот молодец! — наверно суховато…

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):
Хвалю, может не достаточно эмоционально… Возможно, хвалю и тут же набрасываюсь со своими очередными претензиями, что надо еще то и то. Раньше по крайней мере. Сейчас нет. А может хвалить не умею? Вот молодец! — наверно суховато…
Думаю вы догадываетесь откуда у вас недостаток мягкости и эмоциональных проявлений в отношении дочери? Вам самой от папы (он был для вас более значимой фигурой, насколько я понимаю) хватало тепла, ласки, приятных слов?
Может, и не открою Америки, но решила написать: «Люблю тебя, ты мое дитя самое лучшее, жданное, желанное дитя на свете! Твой поступок меня порадовал …хороший поступок! Твой поступок меня огорчил…плохой поступок!»

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):
В обществе сверстников (в большой численности) она обособляется, но в компании взрослых очень даже раскована, ни тени смущения, болтает без умолку, иногда ее даже много.
Как интересно, проявляться в обществе взрослых ей безопаснее, важнее! А среди сверстников — другая картина. Это, конечно, с девочкой надо прорабатывать!

Мама Дочки
Поработала я тучкой злобной. Ох! В общем на дочь не много перепало , на мужа гражданского тоже не много, хотя я думала на него основная масса прольется. Там тучка слегка лишь уменьшилась на 5 % примерно.
А вот поток хлынул на мать! Ощущения — живот разболелся, слезы выступили. Обиды много было. Все припомнила (или почти все) и тучка уменьшилась раз в 5.
Потом вспоминала мужа бывшего, свекровь, свекра , но там уже почти иссякли какие-либо эмоции, они скорее последствия того, что мать натворила. Тучка стала с горошину , но все еще плотная.
Эта горошина досталась бывшей начальнице . После нее осталась какая-то вата, легкая размазанная .
Вот) А ведь и правда мать то сейчас как будто додает через мою дочь все что мне не дала. И мне стала помогать, поэтому стерлись ее прошлые «заслуги» . Благодаря ее выкрутасам и характеру я свернула не туда, даже с мужем бывшим стала жить ей на зло (не то что она против была, просто если бы не ее реакция в той ситуации, то все пошло бы не так, более естественно что ли) .
Была ситуация, когда она меня конкретно отвергла, может это были случайно брошеные слова, не подумав, но тогда для меня это был сильный удар. Потом началась от части не моя жизнь, единственное, что тогда стало желанно лично для меня — это дочь.
Не знаю надо описывать ситуацию?

Мама Дочки
Про отца. Он меня кроме как МОЛОДЕЦ не хвалил . Да он как-то и не особо вникал в мою жизнь (я не помню его с возраста 10 лет, его участие в моей жизни ). Есть фото, где мне 4 года и я крепко обнимаю отца за шею искрене и радостно, помню как мы играли в настольные игры, рассматривали фотоальбомы, он отвел меня в 1 класс.
Потом мы переехали от бабушки в отдельную квартиру, там еще лет до 10 помню, на лыжах гуляли мы с ним, с собакой гуляли.
Потом у родителей случилась неожиданная размолвка — отец ушел к другой! Младшему брату 3 года было. Не помню, что я переживала, я просто затаилась и старалась не замечать. Папа тогда метался , часто приходил и они с мамой на кухне о чем то долго говорили, без криков, спокойно. Так прошел месяц — два и он вернулся.
А вот лет с 11 я себя в семье не очень помню. Помню школу, времяпрепровождение с подругами, художественную школу, а дома не помню. Помню моменты когда дома одна, а с родителями — не очень. Ну зато я была очень самостоятельной, никто не давил на меня. )) с 11 лет не помню что б отец мной интересовался, типа как дела? Как учеба? Дневник уж точно никто никогда не проверял)

Мама Дочки
После школы хотела учиться на модельера. С первого раза не получилось поступить, готовилась еще раз пробоваться на следующий год. Но в то время я уже встречалась с бывшим (тогда будущим) мужем. Тогда он мной сманипулировал (я на много позже это поняла), он сказал, что как это так? Я тут ты там? И что-то такое сказал, что я затею с учебой быстро отбросила. Опять же это последствие неверия в себя, которое мне привила мать! Она с насмешками говорила, что у тебя попа толстая, губехи толстые, ножки тонкие как «клизмочки » (потом после развода я узнала, что для мужчин я секси)) , а тогда я смирилась, что ладно, значит я не очень, ну и кому я еще такая нужна? Ну и зацепилась за молодого человека, раз уж нужна ему. Получается я стала созависима от мужа? Потом мной эта созависимость руководила многие годы, чтоб ему и его семье угодить.
Да я делала все, что б им угодить. Давила свою волю 13 лет! Освободилась от их ига и рада этому. После я даже (скорее из протеста — это я сейчас поняла) уволилась с неплохой работы, куда свекровь мне когда-то помогла устроиться.
Сейчас не то, что против воли живу, никто меня не принуждает и ничего не ждет. Но все равно не то, что я хочу, просто по течению плыву.
Сейчас благодаря мозговому штурму начинает какой-то порядок выстраиваться в голове. Поняла, что пора пора к себе прислушаться.))
Сейчас говорила с матерью по телефону, понимаю, что мать теперешняя и тогдашняя для меня разные люди и отношение разное. Я ей сказала, что все наши тараканы из детства, и она как-то с горечью сказала: Какое детство? Росли как сорная трава — ни внимания, ни ласки от родителей. Вот так…

Мама Дочки
Кстати! После проделанной работы чувствую какую — то пустоту… Энергии много ушло. Пока просто не хочу ничего вспоминать, думать, копаться, как будто все это не важно. Хочу отдохнуть, перезагрузиться . ))

Чумакова Анжелика Васильевна
Вы большая умница! Приятно работать с таким клиентом)))

Мама Дочки писал(а): Не знаю надо описывать ситуацию?
Про какую ситуацию говорите?

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а): Кстати! После проделаной работы чувствую какую — то пустоту… Энергии много ушло. Пока просто не хочу ничего вспоминать, думать, копаться, как будто все это не важно. Хочу отдохнуть, перезагрузиться . ))
Вы сделали большую работу. Требуется время на ассимиляцию, усвоение, отдых. поработаем с этой темой позже.

Чумакова Анжелика Васильевна
Мама Дочки писал(а):
Сейчас говорила с матерью по телефону, понимаю, что мать теперешняя и тогдашняя для меня разные люди и отношение разное. Я ей сказала, что все наши тараканы из детства, и она как-то с горечью сказала Какое детство? Росли как сорная трава — ни внимания, ни ласки от родителей. Вот так…
Очень хорошо, что не путаете свои прошлые и нынешние отношения с мамой. Она другая, вы другая. Поэтому мы работаем с образами, а не с реальной нынешней мамой. Хотя из её слов чувствуется вина перед детьми. Её стоит подержать.

Мама Дочки
Спасибо! очень приятно))) я правда стараюсь, это же мне надо — назрело. Спасибо Вам большое, что помогаете вытянуть из себя тараканов)

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вы сделали большую работу. Требуется время на ассимиляцию, усвоение, отдых. поработаем с этой темой позже.
Можно я сейчас напишу? Не могу, проснулась сегодня ночью, всплыла в голове ситуация одна, а от нее выстроилась логическая цепочка. Само все получилось, не напрягаясь. Наверно перезагрузка прошла удачно)

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Похоже, когда вы чего то хотите избежать или чего то сильно не хотите (из-за каких то сильных чувств типа страха, одиночества) у вас проявляется симптом — боль в животе? Можете вспомнить случаи, когда вы испытывали такие ощущения во взрослом возрасте?
Во первых – вот, поторопилась с ответом, потому что связала боль в животе с пищеварением. С пищеварительной системой — действительно боли не бывает. Но бывает другая боль — какое-то болезненное напряжение мышц что ли живота , не знаю как объяснить, всякий раз когда сильно волнуюсь или появляется страх от осознания, что те или иные события могут привести к нехорошим последствиям.

Мама Дочки
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Судя по тому, как вы глубоко умеет прятать от себя самой негативные чувства по отношению к другим, возможно вы и свой протест спрятали. Против чьей воли больше всего хотелось в жизни выступить, но не дали себе? Перечислите людей и ситуации, когда подавили свою волю.
Мама Дочки писал(а):
Сейчас не то что против воли живу, никто меня не принуждает и ничего не ждет. Но все равно не то что я хочу, просто по течению плыву.
Действительно, я научилась говорить НЕТ, если мне что-то не хочется делать. Люди не ждут и не требуют от меня того на что я говорю нет . Но! получается, что я сама навязываю людям ситуацию, когда они заведомо выигрывают, а мое Я при этом страдает и отодвигается на задний план!!!
Вот эта ситуация. Когда начинается конфликт с близкими (муж, ребенок) — иногда он развивается, иногда гашу на корню, но никогда не даю себе остыть, я засовываю свое Я подальше и стараюсь скорее «подлизаться» к человеку, что бы он скорее отошел и начал со мной общаться как ни в чем не бывало. Даже если я была права. В итоге — моя воля подавлена, Я остаюсь не услышаной… Это я сама себя подавляю получается. Всегда считала это хорошим качеством, типа, умею разрядить обстановку, гасить конфликт, но никогда не рассматривала, что я то в проигрыше остаюсь….
А пошло вот от куда. Именно это воспоминание разбудило меня ночью. Мать моя (опять эта мать!))) в детстве если ей что-то не нравилось, когда хотела меня проучить, практиковала молчанку. Она могла до 3-х дней со мной не разговаривать! я тоже могла, но страшно переживала . В итоге, все заканчивалось тем, что я собрав волю в кулак, придумав повод (например показать что я там понарисовала или спросить что-то) иду к ней на поклон всегда первая. Мать конечно, сразу начинала вести себя как ни в чем не бывало. Иногда я так и не понимала причины ее молчанки, она и не объясняла.
После упомянутой выше ситуации, после которой я ушла жить к будущему (уже бывшему) мужу, молчанка длилась 2 месяца!!! и опять же я первая пошла на примирение.
Возможно, мать тоже переживала все это, но никогда первой на примирение не идет. После 2-месячного молчания я, в принципе, стала реагировать на ее молчания шуткой да и воспринимать их просто перестала. С того момента, впрочем, для меня началась другая мать. Но много времени понадобилось, что бы я научилась ей доверять и делиться (не всем конечно)) — до самого развода моего!!! 13 лет!
Видно, от туда пошло то, что молчание после ссоры близкого человека для меня не допустимы.
Мама Дочки
Есть еще тараканы, которые меня напрягают, с которыми хотела поработать позже, но они как следствие начинают раскрываться.
Примерно пол года как стала замечать за собой, что всегда перебиваю собеседника в разговоре (вот если бы мы очно общались, Анжелика Васильевна, я бы 100 раз Вас перебила уже. Вы бы мне сделали замечание, как я сама себе делаю, но я бы на автомате продолжала перебивать). В момент перебивания в мозгу срабатывает сигнал — стой! дослушай! но уже поздно — я перебила… Как же мне это надоело! но ничего не могла поделать.
Ночью же мне пришел ответ, что это мое Я пытается быть услышанным, пытаюсь высказаться до того как человек закончит разговор (хотя человек, вероятно, и не торопится и вполне склонен выслушать, иначе бы и не спрашивал), в итоге разговор получается быстрым, скомканным и не продуктивным. Все выглядит так, что это я тороплюсь и «отшиваю» человека. А я всего лишь тороплюсь быть услышанной…
Теперь напрашивается вопрос — как мне избавиться от этого? или эти тараканы сами поймут, что им не по пути со мной, как только начну уважать свое Я, прислушиваться к нему?
Мама Дочки
И еще… хочу поделиться маленькой радостью. Вчера моя дочь сама, без просьб и напоминаний, прибралась в своей комнате!!! Правда свою обязанность с мытьем посуды проигнорировала. Но помнится, она всегда говорила — лучше посуду мыть, чем в комнате прибираться. Поэтому неожиданно и приятно)))
Так же дочь сама поделилась с ситуацией неприятной для нее — в отношениях с отцом. Вот прет из него все же негатив, хотя, вроде сказал, что будет контролировать себя.
И еще дочь вчера сама смогла разрулить недопонимание с бабушкой, которое могло бы перерасти в конфликт с молчанкой. (мать по-прежнему практикует это иногда по привычке). Кстати, иногда я вмешиваюсь и отчитываю мать, что она упирается рогом и не звонит внучке первой после их какого-то конфликта. Правильно ли это? Мать прислушивается ко мне и идет на примирение с внучкой первой.