Были ли вы когда-нибудь на приеме психолога в роли наблюдателя?
Уверена,нет! ТО, что происходит в кабинете дело интимное, тайное и конфиденциальное. Окунитесь в чарующий мир человеческих мыслей и переживаний! Перед вами текст анонимной демоконсультации, которую клиентка назвала “Невроз, панические атаки, проблемы с поиском смысла жизни”. Её я провела на форуме одного из психологических сайтов.
       Несколько слов о том, что это такое. Анонимная демоконсультация — это консультация клиента по проблеме. Психолог проводит её бесплатно в Интернете в открытом формате. Переписка доступна для чтения каждого желающего. ДК не призвана решить проблему клиента. Её задача, помочь сориентироваться в сложной ситуации и чувствах, показать человеку направления для решения его проблемы и познакомить со стилем и методами работы специалиста. Хотя, конечно, возможности консультирования в письменном варианте сильно ограничены, и не позволяют применить весь репертуар подходов и методов психолога, таких как телесно-ориентированные, суггестивные, психодраматические. Нет возможности работать с переносом и психическими защитами в полной мере. Кроме того, каждый клиент по своему справляется с заданиями в одиночку, без присутствия специалиста рядом. Консультация приводится в полном объеме или только её фрагмент.
Для читателя это уникальная возможность заглянуть во всегда скрытую от чужих глаз ситуацию консультирования! Для кого-то из читателей будет ценно понять, что терапия не страшна,увидеть как она выглядит изнутри, для кого-то другого в теме откроются подсказки для ориентации в своей собственной жизни, в своих смыслах и проблемах.
  Есть истина «что внутри, то и снаружи» Чтобы справляться со своей жизнью, творить, создавать карьеру, супружество, родительство, быть счастливым, нужно иметь желание и энергию. Если личность поражена страданием, то на одной силе воли далеко не уедешь! Просвещенные и мудрые люди приходят ко мне за помощью в избавлении от причин, порождающих симптом в виде бессонницы, ПА, ВСД, тревоги, депрессии,а не мучаются в терпении и ожидании чуда. Почему психотерапия в этом случае единственный выход? А потому что корни всех личностных проблем очень глубоко в бессознательном, хорошо прячутся и сопротивляются, поскольку обслуживают определенные потребности человека.Самому от этого не избавиться, нужен профессиональный помощник.

Монджи. У меня проблемы с поиском смысла жизни и своего призвания, своего места в мире, своего жизненного пути. Кажется, будто я совсем заблудилась. Еще недавно было хорошее настроение, чувство, что я куда-то двигаюсь. А потом все снова скатилось в депресняк. Хотелось бы поработать со специалситом. Если честно, не хочу, как обычно расписывать о себе целую историю. Мне будет проще отвечать на отдельные вопросы.

Чумакова Анжелика Васильевна. Здравствуйте.Готова поработать с вами. Предлагаю свободный режим переписки (каждый пишет,когда может) в совокупности текста в объеме 1-1.5 часов. Если готовы,то можно начать. Только рассказывать о себе придется,поскольку я не экстрасенс,не читаю судьбу.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Здравствуйте.Готова поработать с вами. Предлагаю свободный режим переписки (каждый пишет,когда может) в совокупности текста в объеме 1-1.5 часов.
Здравствуйте. Спасибо, что взяли тему. Думаю будет достаточно.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Только рассказывать о себе придется,поскольку я не экстрасенс,не читаю судьбу
Хорошо, я основное расскажу, а вы тогда задавайте вопросы если что. Мне 21 год, сижу дома (агорафобия), работаю на фрилансе на подработках. Есть психосоматика и проявления невроза, раньше были панические атаки, сейчас тревога, но паники уже почти не случаются.Работаю с терапевтом, но часто чувствую нужду пообщаться с кем-то еще из специалистов. А именно когда пт в отъезде или в отпуске как сейчас. Не знаю, чем мне заниматься в жизни, куда двигаться. Работаю только на оплату терапии, других желаний не возникает. Хотя я постоянно ищу «свое».

Чумакова Анжелика Васильевна. А до чего докопались уже с пт в теме смысла и целей жизни?
Монджи писал(а): Чем заниматься в жизни, куда двигаться
Есть ли примеры в мире людей, чьи цели, ценности импонируют вам ? Если нет,посмотрите в сети,поищите.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):А до чего докопались уже с пт в теме смысла и целей жизни?
Докопались до того, что агорафобия моя связана с отсутствием смысла жизни и страхом потеряться на жизненном пути. Боюсь выйти на улицу и «потеряться», начинается дереализация и я пугаюсь. И этот симптом как символ моего страха запутаться, потеряться в жизни и не найти своего места.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Когда пт в отъезде или в отпуске как сейчас.
В этот момент как себя чувствуете,что исчезло?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Есть ли примеры в мире людей,чьи цели ценности импонируют вам ? Если нет,посмотрите в сети,поищите.

В том то и дело нет никаких целей. А какие ставить — не знаю. На людей не равняюсь обычно, хочу своего. Но когда в каком-нибудь сериале вижу девушку, которая работает и делает все для своей мечты — завидовать начинаю. Тоже так хочу. Только мечты вот нету(
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Агорафобия), работаю на фрилансе на подработках. Есть психосоматика и проявления невроза, раньше были панические атаки, сейчас тревога,если бы всех этих ограничений не было,то как жизнь бы построили?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): В том то и дело нет никаких целей. А какие ставить — не знаю. На людей не равняюсь обычно, хочу своего. Но когда в каком-нибудь сериале вижу девушку, которая работает и делает все для своей мечты — завидовать начинаю. Тоже так хочу. Только мечты вот нету(
Это хорошо,что своего хотите. А что будет,если чужие рецепты подсмотрите? Это унизит,обесценит,лишит вас ценности,уникальности или…?
Тогда вам придется посмотреть на других людей и их опыт пристальнее,поищите примеры жизней,которые вызовут интерес и возбуждение.

Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): В этот момент как себя чувствуете,что исчезло?
Не знаю, почему то возникает ощущение, что все бесполезно. Вот с пт разговариваю, вроде все норм. А потом на след день начинается какая то тревога. Хотя недавно я вообще оставалась дома одна и с пт мы не связывались три недели. Я вполне себе спокойно пережила. А после последнего сеанса (в понедельник) я прям себя плохо чувствую. Иногда появляется чувство что между нами с пт нет никакой связи. Мы как чужие люди, которые не связаны ничем. Никакой работой имею в виду. И близости нет. Будто она на час пришла уделить мне время а потом ее не заботят мои проблемы. И я вроде понимаю, что мы и есть чужие люди. Но что-то не то… И вот такое чувство и обесценивание нашей работы возникает каждый раз, когда я чувствую себя плохо а она в этот момент в отъезде или недоступна. Когда нет возможности с ней связаться.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Если бы всех этих ограничений не было,то как жизнь бы построили?
Я бы вернулась назад и наверное делала все по-другому. А как не знаю. Иногда думаю, что мои симптомы мне помогают притормозить и понять, как я хочу жить.

Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Не знаю, почему то возникает ощущение, что все бесполезно. Вот с пт разговариваю, вроде все норм. А потом на след день начинается какая то тревога. Хотя недавно я вообще оставалась дома одна и с пт мы не связывались три недели. Я вполне себе спокойно пережила. А после последнего сеанса (в понедельник) я прям себя плохо чувствую. Иногда появляется чувство что между нами с пт нет никакой связи. Мы как чужие люди, которые не связаны ничем. Никакой работой имею в виду. И близости нет. Будто она на час пришла уделить мне время а потом ее не заботят мои проблемы. И я вроде понимаю, что мы и есть чужие люди. Но что-то не то… И вот такое чувство и обесценивание нашей работы возникает каждый раз, когда я чувствую себя плохо, а она в этот момент в отъезде или недоступна. Когда нет возможности с ней связаться.
Такое ощущение,что вам в себе не на что опереться,ищете опоры в пт,(специалист как свидетель того,что вы живы и есть)нет ресурса,который даютродители в детстве в свое время,как будто вы не знаете кто вы. Напишите список определений,кто вы. Это делается не за один раз,в несколько подходов.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Это унизит,обесценит,лишит вас ценности,уникальности или…?

Да. Я ведь отдельный человек. не хочу себя ни с кем сравнивать и быть как кто-то.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я бы вернулась назад и наверное делала все по другому. А как не знаю. Иногда думаю, что мои симптомы мне помогают притормозить и понять как я хочу жить.
Сосредоточтесь на фантазировании,представьте как выглядит образ вашей проблемы и нарисуйте его,выложите.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Да. Я ведь отдельный человек. не хочу себя ни с кем сравнивать и быть как кто-то.
Но учиться у лучших это не только грамотно,но и экономит свои силы,время жизни. Зачем изобретать велосипед?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я бы вернулась назад и наверное делала все по-другому
Назад, это куда? Делали по-другому,это что и как?
Монджи

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Сосредоточтесь на фантазировании,представьте как выглядит образ вашей проблемы и нарисуйте его,выложите.
Мне как раз нравятся такие подходы, сейчас попробую.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Такое ощущение,что вам в себе не на что опереться,ищете опоры в пт,(специалист как свидетель того,что вы живы и есть)
Да. Когда мне плохо, нужен кто-то, чтобы сказать что я есть.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Напишите список определений,кто вы
А что именно написать?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Но учиться у лучших это не только грамотно,но и экономит свои силы,время жизни. Зачем изобретать велосипед?
Но ведь путь жизненный у всех свой. Да и зачем мне быть лучшей? Я хочу просто быть. Собой.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Назад,это куда? Делали по- другому,это что и как?

Назад лет в 14. Или в 16. Не знаю, что бы я делала если честно. Сейчас, когда думаю об этом, кажется, что невроз мне только помог. Поэтому двоякие чувства. Вроде не хотелось бы, чтоб он был. А вроде и польза от него есть.
Монджи. Вот она, моя проблема. Карандашей цветных не нашлось. Поэтому ручкой нарисовала. А так она коричневая. P.s. Сейчас подумала, что где-то там это я. Под слоем этой проблемы. Такие удивленно-испуганные глаза получились..
Монджи. Случайно перевернула картинку и заметила, что если перевернуть, то выходит совсем другая картинка и другие ассоциации. Меня даже напугало это. Ведь я рисовала одно, а у рисунка две стороны получилось.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): А что именно написать о себе?
Начинайте произносить вслух фразу «Я…»Вслушивайтесь в себя. Пишите все приходящее без критики.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а):Но ведь путь жизненный у всех свой. Да и зачем мне быть лучшей? Я хочу просто быть. Собой.
А я разве предлагала стать лучшей? Похоже ,это что то ваше прозвучало? Про что это,как думаете?

Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Случайно перевернула картинку и заметила, что если перевернуть, то выходит совсем другая картинка и другие ассоциации. Меня даже напугало это. Ведь я рисовала одно, а у рисунка две стороны получилось.
А какой различный смысл у каждой?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Начинайте произносить вслух фразу «Я…»Вслушивайтесь в себя. Пишите все приходящее без критики.
Хорошо. Напишу такой список.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А я разве предлагала стать лучшей? Похоже ,это что то ваше прозвучало? Про что это,как думаете?
Про то, что меня всегда сравнивали с другими в детстве. Я сразу об этом подумала.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А какой различный смысл у каждой?
Первая спокойнее. А вторая агрессивная. Там мужская фигура.

Чумакова Анжелика Васильевна. Хорошо,жду.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Хорошо,жду.
Почувствовала тревогу, сразу вспомнила про задание, которые вы дали, и решила выполнить.
Я — Таня
Я — человек
Я — девушка
Я живу
Я ем
Я устала
Я чувствую тревогу
Я прячусь
Я избегаю
Я жду

Я боюсь
Я терплю
Я черствая
Я закрытая
Я ребенок
Я осторожная, недоверчивая
Я одинокая
Я брошенная
Мне больно
Я потерявшаяся
Я девочка
Я ненужная (шло еще лишняя, но так неохота было это писать)
Я странная
Я отстраненная
Я боюсь вспомнить ( тут непонятно, просто размышляла и не поняла, от ума это или что то внутреннее)

Чумакова Анжелика Васильевна. Посадите на пустые стулья 2 рисунка,прямой и перевернутый (второй получите,если на оконном стекле скопируете первый) Сядьте напротив них и посмотрите,полушайте себя. затем пересядьте на место одного из них и сыграйте этот образ,расскажите о себе,когда появились в жизни главной личности(вас) ,для чего служит,что думает о будущем главной личности,о её целях,опасностях,… Так же сделайте с позиции второгообраза. Практику завершите на исходном стуле. Обдумайте и прочувствуйте их рассказы. Делайте медленно и вдумчиво,проживая чувства.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я ненужная (шло еще лишняя, но так неохота было это писать)
Кому ненужная? Где лишняя?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я боюсь вспомнить ( тут непонятно, просто размышляла и не поняла, от ума это или что то внутреннее)
Хорошая находка, у меня такое ощущение. Попробуйте сказать «я хочу вспомнить» Что придет? Про что вспомнить?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я брошенная

Кем брошена и когда?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Почувствовала тревогу, сразу вспомнила про задание, которые вы дали, и решила выполнить. 
Я — Таня
Я — человек 
Я — девушка
Я живу 
Я ем
Я устала
Я чувствую тревогу 
Я прячусь
Я избегаю 
Я жду 
Я боюсь 

Я терплю
Я черствая
Я закрытая 
Я ребенок
Я осторожная, недоверчивая
Я одинокая
Я брошенная
Мне больно
Я потерявшаяся
Я девочка 
Я ненужная (шло еще лишняя, но так неохота было это писать)
Я странная
Я отстраненная
Я боюсь вспомнить ( тут непонятно, просто размышляла и не поняла, от ума это или что то внутреннее)

Продолжите каждое определение как захочется,безкритики.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Комуненужная? Где лишняя?
Родителям.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Хорошая находка,у меня такое ощущение. Попробуйте сказать «я хочу вспомнить» Что придет? Про что вспомнить?
Я тогда вспомнила сериал, в котором над девушкой издевались в детстве, поэтому она стерла эти воспоминания. Мне пришла мысль, что боюсь тоже вспомнить что-то такое. И такое чувство, что оно есть. Может не что-то страшное, но что-то есть, что я прячу у себя в сознании. Что-то болезненное.Не хочется об этом думать. А вдруг ничего нет и я просто себя накручиваю.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Кем брошена и когда?
В 7 лет, когда брат родился.
Чумакова Анжелика Васильевна. Сделайте пожалуйста и последнее задание.
Монджи

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Сделайте пожалуйста и последнее задание.
Я — Таня
Я — человек
Я — девушка, но не чувствую себя ею
Я живу скучно
Я ем непонятно что
Я устала ждать
Я чувствую тревогу когда злюсь
Я прячусь когда мне страшно
Я избегаю людей
Я жду момента
Я боюсь жить
Я терплю чувства
Я черствая когда мне больно

Я закрытая чтобы не обидели
Я ребенок без защиты
Я осторожная, недоверчивая
Я одинокая сама по себе
Я брошенная всеми
Мне больно когда меня бросают
Я потерявшаяся в мире
Я девочка-мальчик
Я ненужная, когда никому ничего не надо
Я странная
Я отстраненная ото всех.
Я боюсь вспомнить боль.
Чумакова Анжелика Васильевна
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Посадите на пустые стулья 2 рисунка,прямой и перевернутый (второй получите,если на оконном стекле скопируете первый) Сядьте напротив них и посмотрите,полушайте себя. затем пересядьте на место одного из них и сыграйте этот образ,расскажите о себе,когда появились в жизни главной личности(вас) ,для чего служит,что думает о будущем главной личности,о её целях,опасностях,…Так же сделайте с позиции второго образа. Практику завершите на исходном стуле. Обдумайте и прочувствуйте их рассказы. Делайте медленно и вдумчиво,проживая чувства.

Вы не сделали это задание? Что остановило,какие чувства и мысли.Что захотелось вместо этого сделать?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вы не сделали это задание? Что остановило,какие чувства и мысли.Что захотелось вместо этого сделать?
Не захотелось. Страшно как-то стало. Не хочу погружаться что ли в это. Решила отложить на потом.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а):Кому ненужная? Где лишняя? Родителям.
Похоже,ваша расерянностьперед жизнью родомиздетства.Именно там родители поддерживают ребенка в его первых действиях,тамформируется ресурс личности для творения своей жизни. Как вас воспитывали,какие чувства старались вызвать?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как вас воспитывали,какие чувства старались вызвать?
Стыд. Чтобы я была как все. И равнялась на остальных, боялась делать что-то из ряда вон выходящее. Что-то особенное.

Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Не захотелось. Страшно как-то стало. Не хочу погружаться что ли в это. Решила отложить на потом.
Предполагаю,что есть какие то выгоды (случайно возникающие от проблемы),которые сопротивляются. Если разобраться,то можно будет освободиться от проблем,ограничивающих вас,тогда и выгоды пропадут. Но,мне кажется,что вы не можете планировать свою жизнь, не видите будущего,т.к.нет понимания,кто вы,не чувствуете своих желаний,от этого вас «защищают» проблемы.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Стыд. Чтобы я была как все. И равнялась на остальных, боялась делать что-то из ряда вон выходящее. Что-то особенное.
Это широко распространенный метод воспитания,остановить проявления ребенка через стыд. Но эта малышка в вас и сейчас живет,испытывает стыд и погружает в него вас всю,когда вы задумываетесь о своих целях,ведь их надо будет воплощать.Здесь можно только стать опорой для самой себя,представьте эту стыдящуюся девочкуи найдите в себе взрослой силы и слова разрешения мечтать и делать, поддержите её.Что получится?
Чумакова Анжелика Васильевна

Монджи писал(а): Не захотелось. Страшно как-то стало. Не хочу погружаться что ли в это. Решила отложить на потом.
Такие чувства часто возникают,когда задумываетесьо будущем?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Но,мне кажется,что вы не можете планировать свою жизнь, не видите будущего,т.к.нет понимания,кто вы,не чувствуете своих желаний,от этого вас «защищают» проблемы.
Да, я так и чувствую.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что получится? Что получится, если разрешу?
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Такие чувства часто возникают,когда задумываетесь о будущем?
Да, я начинаю думать «ой нет, это не мое».
Чумакова Анжелика Васильевна. Что почувствуете в результате выполнения практики,когда поговорите со своим ребенком?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Да, я начинаю думать «ой нет, это не мое».

Вы понимаете,как вы останавливаете свой процесс поиска смысла жизни? Напишите список желаний без критики,все подряд,чего хотите.Затем каждое желание представьте с фразой «это не мое,потому что…» Какая там возникнет аргументация?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Да, я так и чувствую.
Что потеряете,когда избавитесь от проблем и жизненной неопределенности?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что почувствуете в результате выполнения практики,когда поговорите со своим ребенком?
Ничего кроме боли, одиночества и страха не приходит.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Напишите список желаний без критики,все подряд,чего хотите
Для меня в обычную минуту сложно понять, чего я хочу. А уж список накатать я точно не могу( Я не знаю, чего хочу. Ничего не хочу.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что потеряете,когда избавитесь от проблем и жизненной неопределенности?

Самая первая мысль, которая пришла — папу. Но я ее откинула, потому что вообще не понимаю, как это связано. Думаю это не в ту оперу. Вообще сижу сейчас в хорошем настроении, смешные видео смотрю, а как отвечаю на эти вопросы сразу слезы. Автоматически.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что потеряете,когда избавитесь отпроблем и жизненной неопределенности?
Я нарисовала на листке картинку. Сначала как я стою перед стопкой проблем, за которой мое светлое будущее. На второй картинке я уже за стопкой проблем, но я тяну к ней ручки. А светлое будущее тянет ручки ко мне. Это как будто из детства что-то

Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Ничего кроме боли, одиночества и страха не приходит.
Вы представили перед собой девочку и сказали ей,что вы это она,только взрослая, что, она умница,что может делать,что хочет,может хотеть и мечтать,что вам она дорога. А в ответ одиночество и страх? Ребенок не поверил,не принял вашу поддержку? Он вас испугался?
Чумакова Анжелика Васильевна

Монджи писал(а): Для меня в обычную минуту сложно понять, чего я хочу. А уж список накатать я точно не могу( Я не знаю, чего хочу. Ничего не хочу.
Осмотритесь,напишите список чужих желаний,ониточно есть у людей вокруг вас.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Самая первая мысль, которая пришла — папу. Но я ее откинула, потому что вообще не понимаю, как это связано. Думаю это не в ту оперу. Вообще сижу сейчас в хорошем настроении, смешные видео смотрю, а как отвечаю на эти вопросы сразу слезы. Автоматически.
Что чувствуете,когда появляется мысль про потерю папы? Вы с папой сейчас в каких отношениях?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я нарисовала на листке картинку. Сначала как я стою перед стопкой проблем, за которой мое светлое будущее. На второй картинке я уже за стопкой проблем, но я тяну к ней ручки. А светлое будущее тянет ручки ко мне. Это как будто из детства что-то
Что будет,когда ручки соединятся? Нарисуйте момент встречи.
Монджи

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): и сказали ей,что вы это она,только взрослая, что, она умница,что может делать,что хочет,может хотеть и мечтать,что вам она дорога.
Я не могу ей так сказать. Потому что не чувствую этого. Она мне как помеха.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Осмотритесь,напишите список чужих желаний,ониточно есть у людей вокруг вас.
Чужих, это как?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что чувствуете,когда появляется мысль про потерю папы? Вы с папой сейчас в каких отношениях?
Как будто его уже нет. Он с нами сейчас не живет. С декабря-января прошлого года. Фактически не живет полгода. А нет его будто полжизни.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что будет,когда ручки соединятся? Нарисуйте момент встречи.

Не может быть встречи, пока я тяну ручки не к будущему, а к проблемам.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я не могу ей так сказать. Потому что не чувствую этого. Она мне как помеха.
В чем помеха? Разве в силах ребенок помешать взрослому?Или это сам взрослый причина?Тогда представьте,что это чужой,потерявшийся ребенок ,а вы оказались рядом единственная взрослая, вот и успокойте,поддержите не свою,а чужую малышку.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Чужих это как?
Другие же люди чего-то хотят? Вот и напишите список, какие желания вообще бывают в мире других людей.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Как будто его уже нет. Он с нами сейчас не живет. С декабря-января прошлого года. Фактически не живет полгода. А нет его будто полжизни.
Отец важен для вас? Что с вами,когда его недостаточно в вашей жизни?

Если станете безпроблемной,свободной и счастливой,то отец окончательно исчезнет?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Не может быть встречи, пока я тяну ручки не к будущему, а к проблемам.
За проблемами не видно будущего? Пока вы в проблемах,пока нет взрослых целей и планов,нети действий,остаетесь ребенком?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Или это сам взрослый причина?
Она мне словно мешает быть с другими людьми. Она мешает быть такой, какой бы ее любили. Со всеми своими желаниями и вкусами, своей личностью. Если я ее приму, меня не будут принимать. Я буду одинока. Я сейчас пишу и чувствую себя словно на месте моей мамы, которой всегда было стыдно, что я веду себя не так, как другие дети. Что я другая. Что я живу по-своему, а не как принято в ее обществе.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Тогда представьте,чтоэто чужой,потерявшийсяребенок ,а вы оказались рядом единственная взрослая, вот и успокойте,поддержите не свою,а чужую малышку.

Я вообще детей не люблю. И поддерживать не умею. Не люблю с ними возиться.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вот и напишите список, какие желания вообще бывают в мире других людей.
Поняла.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Если станете безпроблемной,свободной и счастливой,то отец окончательно исчезнет?
Я не могу просто забыть о нем и идти вперед.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Отец важен для вас?
Да , наверное. Но иногда я его ненавижу.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что с вами,когда его недостаточно в вашей жизни?
Злюсь, ненавижу. Мне одиноко.
Монджи

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): За проблемами не видно будущего?
Нет, не то. Все видно. Просто не смотрю я в сторону будущего. Я стою рядом со стопкой своих проблем и тяну к ней ручки. Отвернулась от будущего.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Пока вы в проблемах,пока нет взрослых целей и планов,нети действий,остаетесь ребенком?
Не то немного… Как будто есть уже и цели и желания. Но я их прячу, чтобы остаться ребенком (?). Чтобы остаться с чем-то важным. Как будто у взрослого человека этого важного нет. Почему то опять ассоциация с папой.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Если я ее приму, меня не будут принимать. Я буду одинока.
А сейчас вы не одиноки? Вас принимают? Какая сейчас вы удобна и для кого?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А сейчас вы не одиноки?
Да.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вас принимают? Кто?
 Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какая сейчас вы удобна и для кого?
Мне кажется сейчас я никому не удобна. Потому что я все равно живу не так, как все хотят.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я сейчас пишу и чувствую себя словно на месте моей мамы, которой всегда было стыдно, что я веду себя не так, как другие дети. Что я другая. Что я живу по-своему, а не как принято в ее обществе.
В ходе развития в каждом формируется фигура внутреннего родителя. Этот процессавтоматический. Но вы не мама? Вы можете быть другой в отношении своего ребенка и самой себя нынешней? Это ваш взрослый выбор. Хотите найти свой смысл жизни,начинайте с этого непростого шага.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вы можете быть другой в отношении своего ребенка и самой себя нынешней?
Я не могу быть другой, потому что ситуация такая же. Не просто отношения, а самая ситуация. Либо я с людьми такая, как им удобно, либо я одна такая какая есть.

Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я детей не люблю
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Любовь к другим начинается с любви к себе. Именно внутренний ребенок в личности отвечает за желания. Вам в терапии надо работать с этими отношениями,чтоб добраться до смысла жизни. А ваши проблемы с па обслуживают вторичные выгоды,они инструмент удержания какого-то вашего положения в жизни,с близкими.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я не могу просто забыть об отце и идти вперед.
То есть иметь проблемы,бытьнеочень самостоятельной ивзрослой, это способ удерживать отношения с отцом? По другому можно,как думаете?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):А ваши проблемы с па обслуживают вторичные выгоды,они инструмент удержания какого-то вашего положения в жизни,с близкими
После вашего вопроса я поняла, что так удовлетворяется мое желание не жить так, как все хотят от меня. Это более легкий способ — сидеть дома с па. Чем смело идти и жить, как хочется. Это мое оправдание. Но и оно меня бесит и мне стыдно.

Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а):Нет, не то. Все видно. Просто не смотрю я в сторону будущего. Я стою рядом со стопкой своих проблем и тяну к ней ручки. Отвернулась от будущего. Не то немного… Как будто есть уже и цели и желания. Но я их прячу, чтобы остаться ребенком (?). Чтобы остаться с чем-то важным. Как будто у взрослого человека этого важного нет. Почему то опять ассоциация с папой.
Какие отношения были с отцом до его ухода?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): То есть иметь проблемы,быть не очень самостоятельной и взрослой, это способ удерживать отношения с отцом?
Мне кажется да. Я сейчас вспомнила, как когда появились первые признаки невроза — часто бегала в туалет, невроз мочевого пузыря. Отец возил меня по вечерам на иглоукалывание, искал мне туалет пока мы ехали.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): По другому можно,как думаете?
Как будто я взрослой не могу быть с папой. Как будто я была нужна ему только маленькой. Когда брата не было и он играл со мной. Когда не было заметно, что я девочка что ли.

Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какие отношения были с отцом до его ухода?
Да никаких. Он пил и часто срывался на всех, кричал, мог устроить погром по пьяне. Я его боялась. Однажды ночью лет в 13 услышала как он ударил маму, но мне было страшно и я сделала вид что сплю. Еще у него были всяческие отношения на стороне. я тоже была в курсе всего. Мы с ним никогда близки особо не были. Только вот когда невроз начался. И когда па начались он злился и не понимал, а иногда все таки поддерживал меня и возил на машине к терапевту на группу.
Чумакова Анжелика Васильевна
Кто и чего конкретно ждет от вас,перечислите?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Мне кажется сейчас я никому не удобна. Потому что я все равно живу не так, как все хотят.
Тогда вам терять особенно нечего? Так мир устроен. Человек балансирует между принадлежностью другим,удобством и соответствием и реализацией своей самостоятельности и индивидуальности.Плата заперекос либо одиночество,отвержение,либо растворение себя в желаниях других,потеря себя. К какому полюсу вы ближе,как думаете?

Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Кто и чего конкретно ждет от вас,перечислите?
Не знаю. В том то и дело, что вроде никто ничего уже не ждет. А мне кажется что ждут. Я не могу назвать конкретного человека. Просто люди. Такое ощущение
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): После вашего вопроса я поняла, что так удовлетворяется мое желание не жить так, как все хотят от меня. Это более легкий способ — сидеть дома с па. Чем смело идти и жить, как хочется. Это мое оправдание. Но и оно меня бесит и мне стыдно.
Уж как смогла психика,так и защитила вас от потери себя,не злитесь это тема работы в терапии,и только.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Плата за перекос либо одиночество,отвержение,либо растворение себя в желаниях других,потеря себя.
И то, и другое. Середины никогда не бывает. Сижу дома — первое, общаюсь с людьми — второе.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Тогда вам терять особенно нечего?
Я выше уже писала, что сидеть дома легче, чем просто жить как хочется. Это более легкий способ — сидеть дома с па. Чем смело идти и жить, как хочется. Это мое оправдание. Но и оно меня бесит и мне стыдно.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Не знаю. В том то и дело, что вроде никто ничего уже не ждет. А мне кажется что ждут. Я не могу назвать конкретного человека. Просто люди. Такое ощущение
Не бывают все, есть конкретные лица обязательно. Надо подумать.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Уж как смогла психика,так и защитила вас от потери себя,не злитесь это тема работы в терапии,и только.
Но это тоже крайность. Как раз, о которой вы написали. Как можно не злиться, если все вокруг уже сделали все что надо, а я нет…
Монджи

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Не бывают все,есть конкретные лица обязательно. Надо подумать.
Да нет такого человека. Просто всем пофиг стало на меня. И маме и отцу.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Но это тоже крайность. Как раз, о которой вы написали. Как можно не злиться, если все вокруг уже сделали все что надо, а я нет…
Тогда вам придется повзрослеть,перестать прятаться за симптомы.Только тогда сможете найтисвои собственные цели,догнать и перегнать всех. Но свою негативную стабильность можно и потерять. Как вам такой выбор?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): да нет такого человека. Просто всем пофиг стало на меня. И маме и отцу.
Тогда это ожидания из прошлого,до того как стало пофиг.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как вам такой выбор?
Я-то могу. Но какой толк в этом будет, если я буду одна? Сейчас наверное самое удобное положение, когда я могу говорить, что не живу как все, но это по причине болезни. И тогда это принимается. А когда я буду жить, как хочу я и останусь одна. В школе мой образ мышления никто не принимал. Так и сидела я в итоге одна за партой почти два года.

Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Тогда это ожидания из прошлого,до того как стало пофиг.
Тогда и мама и отец. И просто окружающие люди. Все. Опять же нет конкретного человека. Одноклассники, друзья, парни. Все.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Я-то могу. Но какой толк в этом будет, если я буду одна? Сейчас наверное самое удобное положение, когда я могу говорить, что не живу как все, но это по причине болезни. И тогда это принимается. А когда я буду жить как хочу я и останусь одна. В школе мой образ мышления никто не принимал. Так и сидела я в итоге одна за партой почти два года.
Тогда зачем вам искать цель жизни со мной? Тогда вас устраивает то,что устроилось в жизни. Это дальше уже ваш выбор,менять или оставить как есть.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Тогда зачем вам искать цель жизни со мной?
Так вы подтверждаете, что если жить начну, как хочу, то останусь одна? Как то одиноко выходит. Кому такого захочется?

Чумакова Анжелика Васильевна. Возможно мама ждала,что будете отличницей? Стали? Ждала,что замуж хорошо выйдите? Вышли? Что будете послушной,близкой,нежной,что от отца защищать будете… Сделали? Так и с отцом,и с бабушкой может быть
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Так вы подтверждаете, что если жить начну, как хочу, то останусь одна? Как то одиноко выходит. Кому такого захочется?
Такой риск есть,но только после сепарации от родителей,вы сможетестать самой собой и построить уже другие отношения с родными. И с другими людьми. А без этого,так и будете не собой вечно.Так тоже можно прожить,но только качество?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Мама ждала,что будете отличницей? Стали? Ждала,что замуж хорошо выйдите? Вышли? Что будете послушной,близкой,нежной,что от отца защищать будете… Сделали? Так и с отцом,и с бабушкой может быть
Да, так и было все. И все остальные меня не принимали, одноклассники в смысле, потому что все делали то, что хотят их родители. Потому и сидела одна. Слишком думала по другому, не так, как «надо». Поэтому мне страшно говорить то, то я думаю, что чувствую и что нравится. Не хочу остаться одна. Мама хотела чтоб я была отличницей, но в 9 классе мне это надоело. Я от этого ничего не получала. В итоге — я херовая. Она никогда не верила в меня. Я поступила на бюджет, она была счастлива. Но не я. У всех было кучу ожиданий. А от отца я не знаю что сказать. Он наверное ожидал что родится сын?) Он никогда мне ничего не говорил. Я просто никогда не соответстовала требованиям в его голове, которые он никогда не озвучивал. так что я не знаю, какой я должна была быть для него. Он просто наверное хотел чтобы я повзрослела и уехала. Часто говорил — не нравится тут жить, съезжай. Как будто хотел этого. Сделаешь по своему — вещи найдешь за дверью. Как будто хотел чтобы я съехала от них. Чтобы выросла и отцепилась от него что ли. Не маячила перед глазами. Мне даже представить сложно, чего он от меня хотел. так что любой шаг для меня — опасность.

Чумакова Анжелика Васильевна. Думаю,чтов рамках демоконсультации мы уже сделали определенную работу, вы сорентировались в путях решения вопроса. Предлагаю перечитать тему,если есть вопросы,отвечу.Затем завершим тему. Готовы?
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Такой риск есть
А есть вероятность, что я никого не буду устраивать?
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А без этого,так и будете не собой вечно.
Ну если дома буду сидеть, то и буду собой конечно хах.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Так тоже можно прожить,но только качество?
Качество оставляет желать лучшего..
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): так что любой шаг для меня — опасность.
Уже нет,вы выросли. У вас все получится,только надо проработать те вещи,которые мы тут с вами накопали.

Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Готовы?
Да. Я только не понимаю, как можно не обращать внимание на внутреннего ребенка и одновременно пытаться задержаться в детстве. Какое-то противоречие получается. Как-то не укладывается в голове, как эти две вещи могут уживаться. Можете пояснить?
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): А есть вероятность, что я никого не буду устраивать? Ну если дома буду сидеть, то и буду собой конечно хах. качество оставляет желать лучшего..
Если ничего не делать,то такой как сейчас и останется жизнь.
Чумакова Анжелика Васильевна
Монджи писал(а): Да. Я не понимаю, как можно не обращать внимание на внутреннего ребенка и одновременно пытаться задержаться в детстве. Какое-то противоречие получается. Как-то не укладывается в голове, как эти две вещи могут уживаться. Можете пояснить?
Вы по факту взрослая,можете своему внутреннеу ребенку поддержку оказать. Но как взрослая вы уже должны принимать решения и ответственность за свою жизнь,отказавшись от оглядки на маму и отца.

Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Вы по факту взрослая,можете своему внутреннему ребенку поддержку оказать. Но как взрослая вы уже должны принимать решения и ответственность за свою жизнь,отказавшись от оглядки на маму и отца.
Это я поняла. Имеете в виду, я сбрасываю с себя заботу о внутреннем ребенке и своих желаниях, вместо этого оглядываюсь на родителей и пытаюсь задержаться в детстве? Но я вроде не спихиваю на них заботу о себе. Я даже зарабатываю сейчас.
Чумакова Анжелика Васильевна. Это дефицит поддержки и смелости сформировался в детстве.Конечно,вы выросли,стали самостоятельной,но внутренне несвободны, оглядываетесь на родительские фигуры со страхом отвержения,на пуповине.Причем от папы вы недополучили больше. Это понять мало,нужно проработать в терапии,символически,метафорически и т.д.
Монджи. Теперь поняла. Спасибо большое.
Чумакова Анжелика Васильевна. Спасибо за доверие и работу. Желаю вам развязать узел,разобрать стопку пролем и взять свою жизнь не в ручки ребенка,а в руки взрослого человека. Уверена,все получится,только действуйте спокойно и при поддержке специалиста. Всего хорошего. Тему можете закрывать.
Монджи
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Желаю вам развязать узел,разобрать стопку проблем и взять свою жизнь не в ручки ребенка,а в руки взрослого человека. Уверена,все получится,только действуйте спокойно и при поддержке специалиста. Всего хорошего. Тему можете закрывать.
Спасибо большое. Мне многое удалось заметить и понять о своей проблеме с вашей помощью.