Сценарии взаимоотношений с людьми и как с ними совладать?

Туманность Андромеды
Здравствуйте, Анжелика Васильевна!
Мне понравились ваши публикации и сообщения на форуме. Я бы хотела получить у вас консультацию относительно сложившегося сценария моих взаимоотношений с людьми.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Можно поработать.

1. Давайте познакомимся с вами подробнее.
2. Опишите пожалуйста.свою проблему.
3. Напишите, каким вы видите результат работы с психологом.

Туманность Андромеды
Отлично!

1. Называйте меня Влада или по нику, как вам удобнее. Мне не принципиально, как вы будете ко мне обращаться. Мне 32 года, я в разводе, воспитываю двоих детей. Мама и папа мои живы, живут отдельно, за много тысяч километров. Я не знаю, что вас интересует, спрашивайте, я отвечу.
2. Моя проблема в том, что я следую жизненному сценарию Спасателя, то есть притягиваю к себе слабых, инфантильных людей, в частности, мужчин. Мужчин я в принципе не уважаю (это я только недавно поняла), в связи с чем мне тяжело вступать в близкие, доверительные отношения.
3. Я хочу понять, что я такое делаю, что у меня складываются либо формальные отношения с людьми, либо я их спасаю.

Чумакова Анжелика Васильевна
Спасибо, Влада!

1. Опишите отношения в родительской семье, подробнее папу и маму.
2. Вы желанный ребенок?

3.Как вас воспитывали?

1. Каковы ваши отношения с родителями сейчас?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Опишите отношения в родительской семье, подробнее папу и маму

1. Отношения в родительской семье были сложными. С одной стороны — там была демократия. Раз в неделю собирался «семейный совет» на котором ставились вопросы, требующие решения (например, куда вложить «ваучеры» или вопросы летнего отдыха или то, что мама прочла в моем личном дневнике). Мое мнение и мнение сестры вроде бы и учитывалось на этом «семейном совете», но на деле мы не понимали тогда ничего и толку от этой демократии не было никакой. На деле все делали то, что мама скажет. Мама контролировала всех, в том числе отца. Он редко появлялся дома, мама была ленива и много спала, в периоды бодроствования «строила» мою сестру за неубранную квартиру. А я искусно пряталась и меня не трогали. Только с сестрой потом дрались, так как ей не нравилось быть козой отпущения. Я была умненькой и родители мною гордились, поэтому меня практически не трогали дома. Папа называл меня любимой дочкой, а сестре отвешивал оплеухи.

В целом отношения в семье я могу назвать нездоровыми.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): . Вы желанный ребенок?

1. Я случайный ребенок. Меня не планировали, я родилась восьмимесячной, с трудом выжила. Сестра ревновала ко мне, кричала что меня не должны были родить. Отец ждал мальчика, когда родилась девочка — не скрывал своего разочарования. Долгое время для меня не было женского имени, назвали по имени бабушкиной учительницы. Мне всю жизнь рассказывали эту историю, как я подвела их с полом и прервала род. Во искупление греха я сохранила свою девичью фамилию и присвоила ее своей дочери, передав род дальше.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как вас воспитывали?

1. Воспитывали меня очень строго. Мои родители не умеют справляться со своим стыдом, поэтому поместили весь свой стыд в дочерей. Нам нельзя было ошибаться ни в чем.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Каковы ваши отношения с родителями сейчас?

1. Мои отношения с родителями сейчас — сдержанно-формальные. У меня нет желания с ними общаться. Поздравляем друг друга с праздниками и все.

Чумакова Анжелика Васильевна

1. За что стыдились ваши родители и перед кем?
2. Какой стыд получили в наследство? Какой приобрели самостоятельно? Как вы сами обходитесь/справляетесь со своим стыдом?
3. Какие чувства испытываете сейчас, открывая мне и всему форуму свою историю?
4. Как открыли в себе неуважение к мужчинам как виду?

Туманность Андромеды

1. Напишу в личку.
2. В наследство я получила стыд за все, что я делаю и что может хоть кому-то не понравиться. Например, в детстве папа говорит мне: угости Петю мандарином. Петя отказывается от мандарина, а папа говорит мне: он просто стесняется, сделай так, чтобы он взял. И я проявляю чудеса ловкости чтобы втюхать таки Пете мандарин (хотя с радостью съела бы его сама) и чувствую стыд и неловкость, если Петя все же не берет мандарин и/или проявляет ко мне агрессию за то, что я к нему привязалась с мандарином. Я испытывала нестерпимый стыд за каждую полученную четверку в школе, я плохо спала, мне снились кошмары. Как понимаете, с таким наследством, мне уже нечего было приобретать самостоятельно — мне жить было сложно.

Со своим стыдом я справляться тоже не умею. Очень много лет я пыталась всем угодить, быть идеальной, сделать так, чтобы стыдиться было не за что. В случае, если я все же допускала серьезные ошибки, мне хотелось умереть. Мне казалось, что мне нет места на белом свете. Потом, после рождения первого ребенка. когда я поняла, что я больше не имею права на побег из жизни, я выстроила себе массу защит (неосознанно, это я просто сейчас понимаю), которые заключались в том, что я сильно расширила границы своей приемлемости. То есть пошел другой перекос — я свободных нравов, я современная девушка и поэтому делаю что хочу и мне не за что стыдиться. Это привело к полной утрате контакта со своими чувствами, проблемам, в первую очередь, с детьми. Сейчас я это осознала и отказалась от таких принципов. Отношения с детьми наладились, но отношений с другими людьми у меня сейчас никаких нет. То есть сейчас я не делаю вообще ничего и стыда не испытываю. Но это тоже не выход.

1. Я чувствую себя в относительной безопасности, поскольку часть своей истории я отправляю вам в личку. Кроме того, я анонимна и ничто не мешает мне в будущем удалить аккаунт (кстати, очень похоже на мои порывы сбежать из жизни для борьбы со стыдом).
2. Я не знаю. Я просто поняла, что во мне нет уважения к ним. Последний из психологов, с которым я работала — мужчина и когда я поняла, что хочу обсудить с ним вопрос отсутствия у меня уважения к мужчинам, я вдруг вспомнила что он тоже мужчина и не стала обсуждать с ним это. А так как других запросов у меня не было, то работу мы закончили.

Цитировать | Быстрый ответ | Ещё »
Сказать спасибо

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Хорошо, что чувство безопасности у вас есть , хотя бы относительное. Все-таки давайте пофантазируем, за что вам могло бы быть стыдно, когда мы с вами здесь работаем перед собой, передо мной, перед аудиторией форума?
2. Жаль, что у вас не получилось проработать в живом контакте с психологом-мужчиной. Было много шансов решить ваши проблемы.

По поводу неуважения! Мы так устроены, что не можем не уважать всех (так же как не можем и любить всех землян))) Предлагаю написать список неуважения: вспомните грехи всех мужчин из вашей жизни и поименно напишите, что в каждом вызывает неуважение.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
давайте пофантазируем, за что вам могло бы быть стыдно, когда мы с вами здесь работаем перед собой, передо мной, перед аудиторией форума?

Мне стыдно просить помощи у других людей. В принципе стыдно это делать. Я училась это делать, преодолевая себя, но мне все равно неуютно. Стыдно принимать что-то от других людей, даже если мне это нужно, но я не просила. Вроде как я попрошайка получаюсь. Непереносимо стыдно и больно быть отвергнутой — когда я прошу чего-то и не получаю. Поскольку мне и так трудно просить, если я решаюсь и мне отказывают — у меня такое ощущение сразу, будто я с разбегу врезалась в стеклянную дверь, разбила нос и лоб.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Предлагаю написать список неуважения: вспомните грехи всех мужчин из вашей жизни и поименно напишите, что в каждом вызывает неуважение.

1. Когда обещают и не делают.
2. Когда хотят больше, чем могут дать.
3. Когда унижают женщину, чтобы возвыситься самому.
4. Когда бросают своих детей.
5. Когда врут.
6. Когда не несут ответственности за свои поступки, пытаются переложить ее на других.

В моей картине мира мужчины — тупые агрессивные приспособленцы, ненадежные и манипулирующие женщинами.


Чумакова Анжелика Васильевна
Спасибо! Я попрошу вас все же поименный список грешников-мужчин из вашей жизни с конкретным/ми поступком, вызвавшим неуважение. Можете его не публиковать, он важнее для вас.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Насчет боли понятнее, всем нам отвержение болезненно. А вот стыд намного сложнее! Перед кем вам стыдно, когда вы просите или вынуждены принимать?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Я попрошу вас все же поименный список грешников-мужчин из вашей жизни с конкретным/ми поступком, вызвавшим неуважение.
Поняла, нужно время, чтобы всех запротоколировать)))

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Перед кем вам стыдно, когда вы просите или вынуждены принимать?
Перед людьми, которые дают. Я отнимаю у них время, силы, другие ресурсы. У них есть своя жизнь, свои планы, а тут появляюсь я и нарушаю их ритм.
Написала и поняла: это как с моим рождением. У всех были другие планы и ожидания, а я все испортила.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я отнимаю у них время, силы, другие ресурсы. У них есть своя жизнь, свои планы, а тут появляюсь я и нарушаю их ритм.
Вот это Божественная мощь в вас!)))Вы имеете такую власть ОТНИМАТЬ у людей! Заманчиво! Научите меня, как отнимать даже то, что не планировали отдавать?)))
Вы понимаете, что это шутка, в которой есть правда? Я пишу как почувствовала. В моем воображении в ответ на ваше последнее письмо родился образ практически божественной власти над людьми. На самом деле это ловушка, которую можно обозначить «виртуальная вина+стыд» Вы пробовали спросить у людей, как они вас воспринимают?


Чумакова Анжелика Васильевна
Давайте попробую ответить на ваш не заданный вопрос о том, каким образом я решила отдать вам свое время и силы. Вы у меня ничего не отнимали. Когда вы обратились ко мне за консультацией, вы написали, что читали мои публикации и вам они понравились. Таким образом вы подарили мне уважение и признание моего профессионализма. Моим откликом было согласие поработать с вами.
Какое чувство появилось у вас в ответ на это мое признание?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вы пробовали спросить у людей, как они вас воспринимают?
Да, я спрашивала у психолога, с которым работала раньше. Я была на грани суицида, я не могла справиться с болью и стыдом, написала психологу и попросила о помощи, о консультации. Она тут же согласилась и очень поддержала меня. А мне было очень стыдно, что я оторвала ее от текущих дел и что не собираюсь дальше консультироваться, ну в смысле продолжительно работать. Что приняла ее как таблетку парацетамола. Использовала. И я ей говорила о своих чувствах, что мне стыдно перед ней и в то же время я очень ей благодарна. Она говорила, что нет, она не чувствует себя использованной и что я ее ни от чего не оторвала, что все в порядке. А у меня было ощущение, что она обманывает меня, чтобы я не переживала, специально успокаивает.


Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Какое чувство появилось у вас в ответ на это мое признание?
Я вам верю. Прежде чем написать вам, я посмотрела, что у вас демоконсультация, в которой вы написали автору, что готовы продолжить работу, а автор пропала. И тогда я подумала, что, возможно, у вас найдется время и для меня. И еще я изучила ваши личные условия консультирования, там вы тоже не ограничивали меня какими-то особыми условиями и поэтому я вам написала.

Чумакова Анжелика Васильевна

1. В ответ на ваше письмо у меня родилось сразу много чувств. Интересно проверить мое предположение!))) Первое, я: вы меня тоже захотели спасти, обратившись за консультацией? Второе: что вы хотите получить или получаете, когда пишите «возможно, у вас найдется время и для меня»?
2. А отголоски Божественной мощи удалось в себе разглядеть за своей слабостью?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Первое, я: вы меня тоже захотели спасти, обратившись за консультацией?
Нет, вы что????
Я читаю вашу другую демоконсультацию и поражаюсь, как вы мыслите и какие вопросы задаете. Мне очень нравится. Моя демоконсультация с вами мне, разумеется, тоже очень и очень нравится. Я уже очень много материала для размышлений почерпнула из нее.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Второе: что вы хотите получить или получаете, когда пишите «возможно, у вас найдется время и для меня»?
Я хочу получить возможность далее консультироваться с вами.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А отголоски Божественной мощи удалось в себе разглядеть за своей слабостью?
Удалось. Спасибо вам.))))))))))))


Чумакова Анжелика Васильевна

1. Вы что так эмоционально отреагировали на мой вопрос о моем спасении?!)))Мне, может быть, тоже чуточку хочется побыть маленькой и нуждающейся, а не теткой 48 лет)))
2. Напоминаю, что вы пишите список мужчин и их грехов.
3. Еще предлагаю собрать список тех поступков, ваших проявлений и чувств, в которых на всем жизненном вашем пути вы увидите свою Божественную мощь. Пишите, не думая, что вам их придется озвучить на форуме, для себя
4. В личку отправлю технику, чтобы начать наращивать ваши ресурсы.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Напоминаю, что вы пишите список мужчин и их грехов.

Да, я не забыла, просто сегодня день сумасшедший на работе выдался.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Еще предлагаю собрать список тех поступков, ваших проявлений и чувств, в которых на всем жизненном вашем пути вы увидите свою Божественную мощь. Пишите, не думая, что вам их придется озвучить на форуме, для себя

Поняла.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. В личку отправлю технику, чтобы начать наращивать ваши ресурсы.

Спасибо большое! Жду!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Напоминаю, что вы пишите список мужчин и их грехов.

Анжелика Васильевна, у меня проблемы с выполнением этого пункта.
Мне очень нравится парень с моей работы, и я уже два дня не могу сосредоточиться на мужских грехах)))))) Сразу вспоминаю его, а он мне кажется чистым совершенством и я как-то останавливаюсь и прощаю всем остальным мужчинам их грехи тоже. Это какой-то психологический механизм?

Чумакова Анжелика Васильевна

Конечно, как же можно так предать своего кумира?))) Тогда возьмите отдельный лист и напишите в правой колонке все его прекрасные качества, все, что привлекает в нем. Напишите, скажу что дальше

Туманность Андромеды
Я тут напишу)))))):
Он красивый
Он спокойный
Он умный
Он аккуратный
Он внимательный
Он надежный

Чумакова Анжелика Васильевна
Теперь, как водится, сбор доказательной базы. К каждой характеристике не менее трех конкретных поступков-примеров. Я теперь, как Станиславский, не верю! Однажды молодого человека 22 лет охарактеризовали как мудрого, а доказательств не нашлось!


Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
К каждой характеристике не менее трех конкретных поступков-примеров.
Он красивый: А фото я вам не покажу! Но у него тонкие черты лица и очень красивые глаза и фигура.
Он спокойный

1. Сегодня мы должны были оформлять сделку. Но клиентка вдруг захотела посмотреть оригиналы документов, в том числе сложных проектов. Они есть, но хранятся в другом месте и обычно их никто не смотрит. Я поручила этому парню найти документы. Он мне сказал: спокойно, не переживай, если нужно, мы найдем эти документы, но если хочешь, я сам поговорю с ней, а ты просто переводи. И вот, от него как-то так веет покоем, что она удовлетворилась копиями и успокоилась)))))
2. Вчера я забегалась по кредитным учреждениям. И когда я стоя в банке, пыталась дозвониться в другой банк, нервничая, понимая что этот парень торопится на встречу с клиентом и я его задерживаю (то есть я нервничала вместо него), он мне спокойно сказал: может быть, я отвезу тебя в офис и ты спокойно позвонишь в банки из офиса, так ведь будет лучше? И я внезапно тоже успокоилась, и он меня отвез и поехал по своим делам, а я выяснила все вопросы по телефону, попивая чай))))

Понимаете, это очень ново для меня, обычно мужчины нервничают и торопят меня или сами опаздывают, растягивая время. А он так все четко и собранно делает, принимая простые решения.

1. Он не нервничает, когда ведет машину. Не ругается, не матерится, не подрезает, не тормозит внезапно. Едет спокойно и уверенно.

Чумакова Анжелика Васильевна
Фото мне показывать просто опасно! А вдруг у меня вкус к коренастым и широколицым?)))
По поводу его спокойствия! Отлично, когда подчиненный умеет держать себя в руках!И он точно спокойнее вас! А вы насколько сами спокойны? Хотели бы развить это свое качество?
По поводу влияния его спокойствия на клиентку — может не спокойствием повлиял, а чем другим, профессионализмом, коммуникативными способностями, внешним обаянием?Я не оспариваю, я размышляю. Продолжаем.

Туманность Андромеды

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Отлично, когда подчиненный умеет держать себя в руках!И он точно спокойнее вас! А вы насколько сами спокойны? Хотели бы развить это свое качество?
Он не подчиненнный! Он мой коллега, просто у него другая специфика работы, а сейчас у нас совместная деятельность и мне нужна его помощь.

Туманность Андромеды
Он умный

1. Он сразу понимает, что мне нужно (несмотря на языковой барьер).
2. Он быстро находит нужные решения
3. Он быстро всему учится и даже в процессе совместной деятельности умудряется учиться у меня русскому языку! Причем сразу же работает над произношением!

Чумакова Анжелика Васильевна
По сути, его позиция в компании не важна. Хотя вами, похоже, это ощущается как важное, то, что он не подчинен вам. Обдумайте это мое наблюдение, пожалуйста. За ним есть важная информация о ваших отношениях с мужчинами.

Меня больше интересует, а вы насколько сами спокойны? Хотели бы развить это свое качество?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Хотя вами похоже это ощущается как важное, то, что он не подчинен вам. Обдумайте это мое наблюдение пожалуйста. За ним есть важная информация о ваших отношениях с мужчинами.
Да, это очень важно для меня. Я должна воспринимать мужчину как равного мне или превосходящего меня, чтобы мне было интересно с ним, чтобы я тянулась за ним.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А вы насколько сами спокойны? Хотели бы развить это свое качество?
Я очень импульсивна и тревожна. Любая мелочь выбивает меня из колеи. Поэтому я остро нуждаюсь в спокойных и надежных людях рядом со мной. Чтобы они уравновешивали меня.


Чумакова Анжелика Васильевна
Можно и нужно развивать в себе эту способность — быть спокойной. Не всегда рядом могут оказаться те, кто уравновешивает. Самое хорошее положение умение в этом опираться на себя, хотя не менее важно уметь брать от других. Со временем вернемся к вопросу.

Чумакова Анжелика Васильевна
Как мужчина может стать наравне или выше, чтобы вы тянулись к нему? Каким он должен быть (кроме корпоративного статуса)?

Туманность Андромеды
Он должен быть умным, надежным, уверенным в себе и быстро всему учиться. И даже если он сейчас не имеет денег и статуса — эти качества позволят ему всего добиться.

Туманность Андромеды

Он аккуратный

1. Он всегда чистый и опрятный.
2. У него чистый и опрятный стол.
3. Он не выливает на себя литры духов и хорошо пострижен.

Чумакова Анжелика Васильевна
Эти качества свойственны многим людям. Как его аккуратность очаровывает вас? Или это просто нормально? А моя аккуратность могла бы вас очаровать? А неаккуратность кардинально оттолкнуть? Подумайте насколько это ценность для мужчины?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Как его аккуратность очаровывает вас?
Меня это очень очаровывает в мужчинах. Отглаженные рубашки, начищенные ботинки, ухоженные волосы и ногти — я сразу обращаю внимание на таких мужчин. Правда, они потом оказываются самовлюбленными эгоистами и требуют безупречной чистоты дома, а сами ее наводить не хотят…


Чумакова Анжелика Васильевна
Вы это понимаете, но все равно очаровываетесь? А зачем? Чтобы потом сладостно разочароваться и записать в список грехов «эгоист, требующий особенного ухода»

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Подумайте насколько это ценность для мужчины?
Я умом понимаю, что это не ценность для мужчины, но меня это все равно очень привлекает.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А зачем? Чтобы потом сладостно разочароваться и записать в список грехов «эгоист, требующий особенного ухода»
Да, вы на сто процентов правы!

А что же делать?

Чумакова Анжелика Васильевна
Когда то это произвело на вас сильное эмоциональное впечатление, связалось с механизмом выбора. Логики там мало!
Возможно, это способ не очаровываться навеки в мужчине, а так временно и довольно безопасно!
Пока работаем дальше. У вас есть еще его замечательные качества, нуждающиеся в доказательстве.

Туманность Андромеды
| Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
У вас есть еще его замечательные качества, нуждающиеся в доказательстве.
Ох, я уже опустила руки. Мне кажется, я ему совсем не нравлюсь. По крайней мере, он ведет себя достаточно отстраненно.


Чумакова Анжелика Васильевна
Знаете поговорку «У кого чего болит…»? Так и нас с вами! Я имела ввиду не процесс «соблазнения» мужчины (к этому вы просто пока еще не готовы внутренне, много ограничений), а продолжение работы по подтверждению его оставшихся качеств!)))

Туманность Андромеды
Так и я это имела в виду!))))))))
Что его качества уже не важны, потому что он все равно равнодушен ко мне, и какой смысл очаровываться и мечтать…
Самое смешное, что когда я мысленно сдалась, мне стало так все безразлично, и я замолчала и стала смотреть в окно, хотя до этого что-то говорила и спрашивала у него, а он только невнятно поддакивал в ответ. И когда я отключилась от общения, он удивленно посмотрел на меня и спросил: ты устала?
И я ответила: да, я устала и хочу домой.
И он так на меня сочувственно посмотрел и сказал: ничего, ты втянешься и дальше будет легче.

Обычно я влюбляюсь в тех, кто совершенно безразличен ко мне и начинаю упорно его добиваться. И когда я устаю и выбиваюсь из сил, утрачиваю интерес к мужчине, он начинает интересоваться мной, а у меня уже нет ни сил ни желания.
И я больше не хочу жить в таком сценарии, а в новом не умею.

Чумакова Анжелика Васильевна
Не торопитесь, избавитесь от сценария! Понимаю вашу усталость, но я не волшебник и не экстрасенс, тучи не могу развести руками!)))
Анализировать его качества, если помните, мы взялись, чтобы увидеть его реального, а не установить отношения с ним. Все ради ВАС !Его качества важны как материал анализа ваших механизмов, так что продолжим собирать доказательства ради вас (в этот момент чувствую себя строгой училкой))))

Туманность Андромеды
Спасибо вам огромное!
Я вам действительно очень-очень благодарна!

Конечно, продолжим. Соберусь с мыслями. И проделаю технику, пока никто не отвлекает.

Туманность Андромеды
Доброе утро, Анжелика Васильевна!
К сожалению, банки вчера съели весь мой день…
Но я все равно употребила время с пользой, несколько раз проделывая технику, которую вы мне выслали. Хочу еще раз поблагодарить вас за нее — у меня были удивительные ощущения. Это очень ресурсное упражнение.
Сегодня я готова продолжать.
Вы готовы?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
но я не волшебник и не экстрасенс, тучи не могу развести руками!)))

Вы больше, чем волшебник и экстрасенс! Вы крепкий профессионал!

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Рада, что техника работает, вам для изменений нужны ресурсы. Тогда вернемся к списку качеств вашего коллеги. Вам его нужно доработать доказательствами.

Туманность Андромеды
Он внимательный

1. Он слушает и запоминает все сразу

Хм… Все…
Внимания ко мне он совсем не проявляет. Но и к другим девушкам тоже. Вчера мимо нас прошла девушка в очень короткой юбке и со стройными длинными ногами. Даже я задумчиво проводила ее взглядом, а он — нет. )))))))

Туманность Андромеды

Он надежный

1. Он работает в компании уже 6 лет. Учитывая текучку кадров — это оооочень много! Он самый давний сотрудник.
2. Он не забывает, о чем ему говорят. Можно сказать и самой забыть, его не нужно контролировать, это очень ценно для меня.
3. Он всегда четко и заранее озвучивает план своих и совместных действий. Легко согласовать действия.

Чумакова Анжелика Васильевна:
Отлично! Масса отличных рабочих качеств, просто захотелось пригласить его к себе на работу!))) Интересно, он так же держит обещания в быту, пообещал попылесосить, попылесосил…помыть , помыл…починить, починил…? А отчего в компании так долго работает, от того что консервативен по натуре, боится перемен, плохо приспосабливается…Не особо обращайте внимание на мои слова, это просто не предвзятые размышления о постороннем человеке.
Теперь вам все же придется сделать работу на листке А-4. Выпишите в правый столбик все его замечательные качества, а в левом подберите противоположные человеческие качества. Делая технику, прислушивайтесь к своим чувствам.

Чумакова Анжелика Васильевна

Основатель гештальт-терапии Перлз, считал, что осознание человеком механизмов, при помощи которых он себя останавливает, прерывает удовлетворение своих потребностей, уже есть исцеление, уже важнейший и главнейший шаг к решению проблемы. В данном случае мы поймали ваш способ не быть счастливой, разочароваться в мужчине, заранее подобрав не подходящего.
Цитировать | Быстрый ответ
Сказать спасибо3

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
В данном случае мы поймали ваш способ не быть счастливой, разочароваться в мужчине, заранее подобрав не подходящего.
Да, и еще я заметила за собой такую особенность: я торопыга, мне нужно быстро достигать результата. Или блицкриг или никак. Поэтому я с трудом учу языки и психотерапевтируюсь, потому что кропотливая размеренная работа мне совершенно не дается. Поэтому я не люблю рыбалку.
И так же получается с людьми. У меня нет таких людей, с которыми бы я дружила годами, медленно сближаясь и узнавая друг друга. Все быстро, все сразу, все на бегу и как получится.

И получается, что мужчин с позитивными для семейной жизни качествами я пугаю своим напором, а привлекаю только таких же «бегунов».

Чумакова Анжелика Васильевна
Осознали, значит, получили свободу выбирать, оставаться прежней или что изменить в себе.
 Туманность Андромеды писал(а): И получается, что мужчин с позитивными для семейной жизни качествами я пугаю своим напором, а привлекаю только таких же «бегунов».
Вот так и выглядят ловушки выбора! На сайте знакомств дама размещает свое фото в прекрасной позе и в сексуальной одежде, кто откликается? А разместила бы с книгой, с вязанием в мягком плюшевом халатике или на кухне с тортом собственного приготовления, другой тип «клюнет»
Подозреваю, что вы своеобразно вызываете мужчин на соревнование? Так ли это?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

А разместила бы с книгой, с вязанием в мягком плюшевом халатике или на кухне с тортом собственного приготовления, другой тип «клюнет»
Даже не задумывалась об этом)))))
Спасибо! Реально ценная мысль!
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Подозреваю, что вы своеобразно вызываете мужчин на соревнование? Так ли это?
Да, я со всеми конкурирую.
Я вчера по работе осознала, что мужчины-коллеги не хотят мне помогать, потому что получается, что я использую их помощь для достижения быстрых результатов и в итоге я получаю от этого выгоду, а они нет.
В приниципе, у нас не командная работа, каждый занят на своем участке, но сейчас для успешной реализации своих задач мне необходимо получать актуальную информацию от них. Без их помощи я не могу реализовать свои задачи и получить прибыль. Они же могут реализовывать свои задачи и без меня, так как вся информация сосредоточена у них, но у них другая специфика — мои задачи выполняются быстрее и приносят компании больше прибыли. Соответственно, если они помогают мне = это полезно мне и компании, но не полезно персонально для них, так как бонусы получаю я.

И возникает конкуренция.
Вчера я поняла, что мне просто нужно больше молчать и улыбаться и просить их о помощи не так, будто они должны мне помогать (они должны, но не заинтересованы), а так, будто они делают мне одолжение.
Посмотрим, что выйдет.

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Бонусы для коллег могут быть не от компании, а от вас, при этом они не материального характера, а психологического, эмоционального. Подумайте, как вы могли бы давать им позитивные поглаживания (по Э.Берну) в благодарность за участие в работе?
2. А какой женщиной вы станете в своих и их глазах, если будет просить о поддержке мужчин (это еще при комплексе из недоверия и неуважения), что вы им продемонстрируете? Сейчас, если я правильно поняла, это как будто регламентируется должностными отношениями!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

Подумайте, как вы могли бы давать им позитивные поглаживания (по Э.Берну) в благодарность за участие в работе?
я не знаю
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. А какой женщиной вы станете в своих и их глазах, если будет просить о поддержке мужчин (это еще при комплексе из недоверия и неуважения), что вы им продемонстрируете? Сейчас, если я правильно поняла, это как будто регламентируется должностными отношениями!

Я не поняла вопроса, если честно..

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Вспомните примеры конкуренции с мужчинами вне работы?
2. Если бы вы проявили зависимость от них, демонстрировали бы свою позицию ниже, согласились априори признать их первенство, то как стали бы к себе относиться?
3. Есть ли в вашем окружении люди (не важен пол), которые умеют «поглаживать» других? Как вас поглаживают в жизни?

Туманность Андромеды

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Вспомните примеры конкуренции с мужчинами вне работы?

С отцом — кто из нас быстрее разгадает кроссворд, кто быстрее разложит пасьянс. В общем-то он постоянно создавал какую-то конкуренцию между мной и собой. Когда мне было 20 лет, он случайно обнаружил, что моя зарплата чуть больше его и с тех пор он постоянно пытался соревноваться со мной и в этом тоже, но уже через пару лет безнадежно отстал. Да, возможно тогда зародилась и начала расти его неприязнь ко мне.
Потом с мужем. Конкуренция была сначала в компьютерных играх, в которые мы с ним играли, потом за внимание ребенка (он покупал внимание мультиками, я игрушками), потом он конкурировал со мной в количестве одежды/обуви/марки авто.
Потом я открыла свой бизнес и пригласила туда своего бывшего коллегу, чтобы было проще справляться с расходами на содержание бизнеса (аренда помещения, оплата труда персонала) и как-то незаметно стала конкурировать и с ним — нужно было иметь больше клиентов, денег, положительных результатов. Он же пытался отвоевать себе право принимать решения относительно перспектив развития бизнеса, я поначалу уступила, поддержала пару его решений, они оказались неудачными, я понесла финансовые убытки и мы с ним разошлись.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Если бы вы проявили зависимость от них, демонстрировали бы свою позицию ниже, согласились априори признать их первенство, то, как стали бы к себе относиться?

Как к неудачнице или как к маленькой девочке, глупому ребенку.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Есть ли в вашем окружении люди (не важен пол), которые умеют «поглаживать» других? Как вас поглаживают в жизни?

Сейчас нет таких людей. Раньше были, и это было очень ценно для меня. Меня никак никто не «поглаживает», только психологи да я сама. Иногда меня в буквальном смысле поглаживает дочь — гладит по голове, обнимает, целует.


Чумакова Анжелика Васильевна
Рада, что дочь делает это для вас! Налаживается обмен поглаживаниями, которые потом усложнятся.
А когда были такие ресурсные для вас люди, то как они вас поглаживали? Давайте, вспоминайте, это не забывается! Это можно взять на вооружение.

Чумакова Анжелика Васильевна

Туманность Андромеды писал(а):
С отцом — кто из нас быстрее разгадает кроссворд, кто быстрее разложит пасьянс. В общем-то он постоянно создавал какую-то конкуренцию между мной и собой. Когда мне было 20 лет, он случайно обнаружил, что моя зарплата чуть больше его и с тех пор он постоянно пытался соревноваться со мной и в этом тоже, но уже через пару лет безнадежно отстал. Да, возможно тогда зародилась и начала расти его неприязнь ко мне.
В личку напишу технику завершения для проработки с отцом.
Делаете ли вы технику регулярно

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А когда были такие ресурсные для вас люди, то как они вас поглаживали? Давайте, вспоминайте, это не забывается! Это можно взять на вооружение.
Они меня слушали, поддерживали, давали советы, обнимали

Чумакова Анжелика Васильевна

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Теперь вам все же придется сделать работу на листке А-4. Выпишите в правый столбик все его замечательные качества, а в левом подберите противоположные человеческие качества. Делая технику, прислушивайтесь с своим чувствам.

Туманность Андромеды
Девушка, моя коллега по старой работе. Она была моей соседкой к тому же. Когда меня отверг мужчина, который мне очень нравился, я пришла на работу вся зареванная, она увидела, подошла ко мне и обняла, даже не зная в чем дело. Просто она увидела, что я нуждаюсь в поддержке и дала мне ее. И меня это тронуло до глубины души.
Потом мы перестали вместе работать — я ушла в бизнес, а она на повышение, но мы иногда все равно встречались по работе или во дворе и она всегда выслушивала меня, добродушно подсмеивалась, если я не замечала каких-то очевидных вещей в отношениях с мужем или другими людьми, подбадривала. А потом я уехала из страны и мы перестали общаться.
Мне очень не хватает такого человека рядом.


Чумакова Анжелика Васильевна

1. Хорошо! А еще, возможно примеры из детства, из юности, из романов? (настаиваю)))
2. Можете ли представить, кому вам было бы приятно и позволительно оказать поддержку, обняв? Проиграйте воспоминания, где это требовалось, но вы не позволили себе сделать?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Хорошо! А еще, возможно примеры из детства, из юности, из романов? (настаиваю)))

Была учительница по литературе. Я тогда жила далеко от родителей и меня постоянно «клевали» бабушка и сестра. И в один из дней я не выдержала и разревелась прямо в школе, на лестничной площадке. Сидела и плакала. Она шла, увидела и спрашивает: что случилось? А я ей с вызовом: плохо мне, отстаньте от меня! Она меня обняла прямо там и сидела со мной, на урок опоздала. Мне это очень помогло. Меня редко кто обнимает.
Я больше не помню ничего такого, честно.

| Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Можете ли представить, кому вам было бы приятно и позволительно оказать поддержку, обняв? Проиграйте воспоминания, где это требовалось, но вы не позволили себе сделать?

Я никогда не могу этого сделать.
особенно глупо себя чувствую, если у кого-нибудь кто-нибудь умер. Я стараюсь вообще не встречаться долго с этим человеком. Потому что не знаю, что сказать и как себя вести.

Туманность Андромеды
Еще вот что хотела написать.
Как-то так получается, что люди меня с удовольствием используют.
Вот этот парень, который мне нравится, с работы.
В пятницу молочник привез ему деревенское молоко в пятилитровой канистре.
В этот момент мы с ним разговаривали внизу, на первом этаже. А мой кабинет находится на втором этаже и я собиралась идти к себе. И это парень сунул мне в руки канистру с молоком и попросил отнести и отдать секретарю, чтобы та поставила в холодильник. Я не хотела нести такую тяжелую канистру и вообще — это его молоко и пусть он сам его несет, а я женщина. Но я взяла и отнесла.

И теперь думаю — что я такого делаю, что люди считают, что это можно — попросить меня отнести тяжелое наверх?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Я никогда не могу этого сделать. Особенно глупо себя чувствую, если у кого-нибудь кто-нибудь умер. Я стараюсь вообще не встречаться долго с этим человеком. Потому что не знаю, что сказать и как себя вести.
Как чувствуете глупость? Какой вы себя чувствуете в этих обстоятельствах, кроме глупой?

Чумакова Анжелика Васильевна
Подозреваю, что сильной!)))

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Как чувствуете глупость?
Ну когда вроде надо что-то сказать, сделать, а я не говорю и не делаю. Это же глупо?
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Какой вы себя чувствуете в этих обстоятельствах, кроме глупой?
Чувствую себя бессердечной, жестокой. У человека горе, а я ничего не делаю.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Подозреваю, что сильной!)))
А мне кажется, что он в принципе не видит во мне женщину, а просто здоровую человеческую единицу, способную транспортировать его молоко в холодильник. И меня это очень сильно огорчило и оттолкнуло.
Чумакова Анжелика Васильевна

1. Вы не могли поддержать другого человека, хотя ситуации наверняка можете вспомнить! А как себя останавливали, что себе говорили в этот момент, что с телом происходило?

В свете вашей силы, которую наверняка чувствуют люди, они возможно и ждут от вас поддержки, поглаживаний? Можете вспомнить, когда возможно ждали?

1. А как мужчин спасаете тогда? Помните начало нашей работы?

Чумакова Анжелика Васильевна
 Туманность Андромеды писал(а): А мне кажется, что он в принципе не видит во мне женщину, а просто здоровую человеческую единицу, способную транспортировать его молоко в холодильник. И меня это очень сильно огорчило и оттолкнуло.
Тогда список его противоположных качеств будет составлять легче, рассевается очарование его ума и аккуратности)))

Чумакова Анжелика Васильевна
Это вы уже когда ничего не проявили чувствуете себя глупой, жестокой и бессердечной. Вернитесь немного ранее, в ту минуту, когда понимаете, что нужно поддержать, погладить? Что там с вашим состоянием?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Вы не могли поддержать другого человека, хотя ситуации наверняка можете вспомнить! А как себя останавливали, что себе говорили в этот момент, что с телом происходило?

Тело будто деревенеет. Я чувствую себя неловкой, неповоротливой. Почему-то чувствую стыд, что у меня все хорошо, все живы, а человек потерял близких. Хочется сказать — я тебе очень сочувствую, но не говорю, потому что не сочувствую и человек почувствует фальшь в том, что я говорю. Хочется обнять, но мне неловко трогать чужого человека руками.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
В свете вашей силы, которую наверняка чувствуют люди, они возможно и ждут от вас поддержки, поглаживаний? Можете вспомнить, когда возможно ждали?
Да, я чувствую, что очень ждут. Но мне не хочется быть формальной в этот момент, это кощунственно — говорить какие-то формальные слова, когда человеку больно. А реально помочь никак не могу.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. А как мужчин спасаете тогда? Помните начало нашей работы?

Беру на себя всю ответственность.
Знаете, как в советских фильмах про войну: «Командир погиб. Принимаю командование на себя». И хоть бы одна зараза не отдала!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вернитесь немного ранее, в ту минуту, когда понимаете, что нужно поддержать, погладить? Что там с вашим состоянием?
Я чувствую боль другого человека. Она невыносимая эта боль. И мне очень жаль его и я понимаю, как сложно ему выносить эту боль и держать себя, свои эмоции. И мне страшно, что я трону этого человека сейчас, скажу что-то — и его прорвет и он заплачет или закричит и что мне потом с ним делать? Я буду виновата, что открыла в нем клапан.

Чумакова Анжелика Васильевна
У вас есть опыт, когда вам сочувствовали словами ( а не дотрагиваниями) и вы поверили этому?


Чумакова Анжелика Васильевна
То есть в вашей стратегии есть доверие только делам, а словам вы не доверяете? А как же тогда помогает работа психолога, ведь мы преимущественно словами?
Хотя сама при обучении НЛП обнаружила, когда то давно у себя такую же ограничивающую черту))) верить делам! Расширила картину мира и признала, что есть ситуации, когда все бессильно, тогда слова-золото!

Чумакова Анжелика Васильевна
А мою ответственность возьмете?)))Конечно, когда берут с удовольствием, то трудно удержаться и не отдать!
Значит, вы способны поддерживать и поглаживать, только, похоже, не тех и чрезмерно (заменяя собой)?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
У вас есть опыт, когда вам сочувствовали словами ( а не дотрагиваниями) и вы поверили этому?
Попыталась вспомнить и не вспомнила.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Опять, о Великая сила! Почему вы решаете, что нанесете вред человеку, спровоцировав плач, может ему это надо, может в двух шагах от инсульта, путь прорыдается?
Были случаи, когда вас так сильно напугали эмоции другого, в которых вы были поводом или причиной?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
То есть в вашей стратегии есть доверие только делам, а словам вы не доверяете?
Я бы так не сказала. Я очень верю всему, что говорят. Но потом присматриваюсь: а не расходится ли слово с делом? И тогда задумываюсь уже, стоит ли человеку верить. То есть априори у меня кредит доверия довольно большой.

Чумакова Анжелика Васильевна
Не умирая от излишней скромности, а как со мной и моими словами?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А как же тогда помогает работа психолога, ведь мы преимущественно словами?
Вот да, в какой-то момент у меня включается недоверие, абсолютно на пустом месте. Я все понять не могла, почему я убегаю от психологов.

Чумакова Анжелика Васильевна
Я в данном случае о слове как об эквиваленте дела говорю. У вас с этим как?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
У вас есть опыт, когда вам сочувствовали словами ( а не дотрагиваниями) и вы поверили этому?
Эммм, а вы мне сочувствовали?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Были случаи, когда вас так сильно напугали эмоции другого, в которых вы были поводом или причиной?
Да. Мои родители не выносят проявления эмоций. Всамделишних эмоций. У меня папа, когда хочет выразит гнев, не гневается, а выражает его как ребенок: начинает ругаться матерными грязными словами, но абсолютно механически, видно, что просто хочет укусить побольнее, не показав свою боль и обиду.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Я в данном случае о слове как об эквиваленте дела говорю. У вас с этим как?
Видимо, плохо. Я не понимаю, как слово может быть эквивалентом дела…

Туманность Андромеды
Туманность Андромеды писал(а):
Эммм, а вы мне сочувствовали?
Я вас не обидела? Понимаете, в реальной жизни я бы на такой вопрос сказала — конечно же, я совсем не имела в виду вас. Но моя задача сейчас — научиться понимать другого человека, выстраивать полноценный контакт. Поэтому я так спросила. Если задела — скажите.

Чумакова Анжелика Васильевна
Слава Богу, вы не в горе! Я с эмпатией к вам отношусь, поддерживаю ваше стремление решить проблему!

Чумакова Анжелика Васильевна
Нет, не обидели! Хотя приятно, что вы так погладили меня сейчас своей заботой!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Я с эмпатией к вам отношусь, поддерживаю ваше стремление решить проблему!
Это я заметила и очень ценю. Мне нравится ваш стиль работы. Вы очень надежная.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Видимо, плохо. Я не понимаю, как слово может быть эквивалентом дела…
Кричать о пожаре! Признаться в любви! Поздороваться! Поблагодарить! Сообщить новость! Переговоры с клиентом! И проч.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): я заметила и очень ценю. Мне нравится ваш стиль работы. Вы очень надежная
Ой, от любви до ненависти один шаг! А кого по надежности я вам напоминаю сейчас из вашей жизни или образ?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Кричать о пожаре! Признаться в любви! Переговоры с клиентом! И проч.
Обещать и любить — денег не стоит. Контракт — это весомо, с этим в суд можно в случае чего. А договориться можно о чем угодно и тут же об этом забыть.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Поздороваться! Поблагодарить! Сообщить новость!
Вежливое, формальное общение, времяпрепровождение.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Ой, от любви до ненависти один шаг!
Это точно. Не хотелось бы.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А кого по надежности я вам напоминаю сейчас из вашей жизни или образ?
Только не смейтесь. Фею из Золушки.

Чумакова Анжелика Васильевна
А пожар — спасти! А новость может стоить немалых денег. Помните, кто предупрежден, тот вооружен?
Чувствуете, как обесцениваете слова? А что вам это дает, зачем вам это?

Чумакова Анжелика Васильевна
Вот видите, я попросила и получила от вас поглаживание? Видите вы это? Что чувствуете, погладив меня? Мне приятно и ресурсно!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Чувствуете, как обесцениваете слова? А что вам это дает, зачем вам это?
Не знаю. Наверное, я защищаюсь таким образом.

Чумакова Анжелика Васильевна
От чего, от кого защищаетесь?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Видите вы это? Что чувствуете, погладив меня? Мне приятно и ресурсно!
Я вас не гладила, я просто сказала правду.
И мне хочется верить, что вам приятно и ресурсно, но я вам не верю. Я понимаю, что вы хотите проиллюстрировать мне, как может происходить взаимоприятное общение между людьми, но я не верю, что вы испытываете именно те эмоции, которые мне описываете.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
От чего, от кого защищаетесь?
От боли, от разочарований. Чтобы не поверить, не обмануться, не корить потом себя за глупость.

Чумакова Анжелика Васильевна
Чьим голосом, кто, какими словами, чувствами, ощущениями тела и кто вас предупреждает об опасности разочарования? Как выглядит персона вашего недоверия?

Туманность Андромеды
Мне вспоминается папа. Я не знаю почему. Я не верю ему, всем своим существом не верю, потому что он говорит и тут же отказывается от своих слов — и в мелочах и в крупном. Ни разу не было, чтобы он сказал и потом все получилось в точности как он сказал. И еще выкрутит так, будто я сама во всем виновата.
И мама за меня никогда не заступится, а тоже встанет на его сторону и выкрутит так, будто я сама во всем виновата.
Зато, если он, не говорит, а сразу делает — то получается красота. Я помню, я улетала в другую страну и у меня в аэропорту сломалась ручка у чемодана, такая выдвижная ручка. А чемодан был тяжеленный и громоздкий и я бы никак его не дотащила без ручки. И он так быстро и ловко отрезал от маленького рюкзачка моего сына ремень и привязал эту ручку, и я хорошо долетела и потом еще доехала до места назначения с этим чемоданом.

Чумакова Анжелика Васильевна
В личку загляните. Отправляю технику для завершения контакта с отцом, который хвостом тянется из прошлого. Не пугайтесь, это не про расставание!)))

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна
Предыдущие задания не отменены! Скоро возникнет вопрос, что заставляет откладывать их выполнение?

Туманность Андромеды
Я помню, сегодня даже около часу сидела над списком, но так ничего и не написала((((

Чумакова Анжелика Васильевна
А что так тормозило? Какие чувства возникают?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Теперь вам все же придется сделать работу на листке А-4. Выпишите в правый столбик все его замечательные качества, а в левом подберите противоположные человеческие качества. Делая технику, прислушивайтесь к своим чувствам.
Я не могу писать его негативные стороны. Я его просто не знаю. А то, что знаю — это не отрицатель- ные стороны. Просто я ему не нужна, вот и все. Но это, же не потому, что он плохой, а потому что он меня на 6 лет моложе и у него в голове вечеринки, путешествия, да новый айфон, а не тетка с двумя детьми.

Чумакова Анжелика Васильевна
Ай, вы как о себе!
Его отрицательные качества не те, что вы на себе проверили, а просто антонимы к положительным!
А список мужчин-грешников?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Его отрицательные качества не те, что вы на себе проверили, а просто антонимы к положительным!
Вообще запуталась. Мне надо писать, например КРАСИВЫЙ/УРОДЛИВЫЙ?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А список мужчин-грешников?
А вот о нем забыла. Пойду, поищу это задание.

Туманность Андромеды
Нашла.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Предлагаю написать список неуважения: вспомните грехи всех мужчин из вашей жизни и поименно напишите, что в каждом вызывает неуважение.
Папа:

1. Семь пятниц на неделе, постоянно меняет свое мнение и отказывается от своих слов.
2. Инфантилен
3. Эгоистичен
4. Груб
5. Потребительски относится к другим людям.

Бывший муж:

1. Инфантилен
2. Эгоистичен
3. Глуп
4. Ленив
5. Лицемерен
6. Потребительски относится к другим людям

О:

1. Эгоистичен
2. Постоянно врет, в том числе в мелочах.
3. Инфантилен
4. Потребительски относится к другим людям.

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо получилось! Похожие мужские типы.

1. А доказательства вины? Можете не писать сюда, но на листке нужно и лучше.
2. А потом к каждой доказанной характеристике напишите противоположность, но положительное качество.
3. Делали практику с образом отца? Что вышло? С какими чувствами остались?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Его отрицательные качества не те, что вы на себе проверили, а просто антонимы к положительным!
Да.
Эммм.
Тогда так:
Красивый/уродливый
Умный/глупый
Надежный/ветреный
Внимательный/равнодушный

Чумакова Анжелика Васильевна
Тогда пофантазируйте, в каких ситуациях он не глупый (обратите на этот нюанс внимание), а проявится как глупый. Например, в сферах, где мы не эксперты, мы автоматически глупеем. Я так чувству. себя с компьютерными программами, например! Даже сама себе удивляюсь, как такая,,, так глупеет))))

Туманность Андромеды: Клево!
Как вы так умеете все развернуть… У меня с языками так. Я очень глупая в языках. Память хорошая, слова запоминаю быстро, а с грамматикой беда.
А у него не знаю, в чем глупость проявляется. Я его вообще не знаю, получается. И интерес мой к нему, по сути, ни на чем не основан.

Чумакова Анжелика Васильевна
Основан, основан! Только не на знании, какой он, а на чувствах (не только к нему)
Так и многие негативные качества видим, а объемное зрение выключается негативными чувствами. А он бы помогло, нет, не оправдать другого, но как-то понять-принять отчасти, хотя бы остыть и выбрать другую стратегию.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): и выбрать другую стратегию.
Я хочу этого, да. Я хочу понимать, что и зачем я делаю.

Чумакова Анжелика Васильевна
Продолжим: список-доказательства-позитивные антонимы качеств

Чумакова Анжелика Васильевна
В свете этого открытия, можете припомнить, как возник и как выглядел интерес к мужчинам, которые потом разочаровали?

Туманность Андромеды
Вот кстати только вчера думала об этом. Был у меня мужчина один, три месяца встречались (для меня это долгий срок). Я помню, я его увидела, а он в белой рубашечке, отутюженный, туфли начищены. С балкона увидела, и он мне очень понравился. Потом я сама проявила инициативу, мы познакомились, начали встречаться. Он в этих отношениях мне ничего не давал, нас связывал только секс на моей территории. В какой-то момент мне это надоело, я с ним поговорила на эту тему, что я привыкаю и привязываюсь, и что если он планирует со мной только свободные отношения, то нам пора заканчивать. Ему это не понравилось, но деваться ему было некуда.
Прошло больше года с тех пор, он мне звонит на каждый праздник, поздравляет, напрашивается в гости, но я отказываю. И вчера случайно столкнулись с ним в подъезде — он был у моего соседа в гостях, выпивали по случаю Крещения. Он стоит, глазами меня пожирает, комплименты делает. А я слышу запах перегара и спрашиваю себя: ну что я в нем нашла? Сейчас бы даже в голодный год с ним на близость не согласилась…

Чумакова Анжелика Васильевна
Вот и работаем мы с вами над вашим способом воспринимать мужчин, вашими сценариями. Одновременно работаем с не удовлетворенными потребностями из прошлого, которые требуют своего, и незавершенным эмоциональным багажом.

Чумакова Анжелика Васильевна
Следующая встреча «в эфире», когда сделаете практику с фигурой отца.

Туманность Андромеды
Хорошо. Пока не идет у меня техника с отцом. Я перечисляю ему все, за что я благодарна и спотыкаюсь, не опустошив чашу. Буду пробовать еще и еще.
Напишу, когда выполню.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Не насилуйте себя. Давайте разберемся! Обо что спотыкаетесь? Какие чувства, телесные ощущения в момент говорения, какие слова внутри вас появляются?

Туманность Андромеды
Сейчас на сайте
Да в том, то и дело, что я ничего не чувствую! Я перечисляю, за что я ему благодарна, и я говорю правду в этот момент. Но я будто говорю тост за столом — то есть то, что приятно, хорошо и точно всем понравится. Но внутри я ничего не чувствую! Это сдержанно-формальные слова, я так общаюсь с кучей людей вокруг меня, на автомате. И это меня сдерживает. Я думаю, что смысл упражнения не в этом.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я перечисляю, за что я ему благодарна, но ничего не чувствую.
Есть причина у такого онемения чувств! Начните с чаши обид, злости, несогласия и проч. Только, перед тем как проговаривать вспоминайте факты

Туманность Андромеды
Ох, еще не начала, а уже реву! Ок, напишу, как сделаю. Спасибо!

Туманность Андромеды
Анжелика Васильевна, я чувствую себя глупой…
Я начала проговаривать папе все свои обиды и почувствовала растерянность. Было такое ощущение, будто я маленькая, мне лет 5. Остановилась. Спросила у него: почему ты меня не любишь? И какая-то часть меня стала яростно спорить со мной и стыдить, что разве я не знаю, что он меня очень любит, почему я такая неблагодарная?
И я опять остановилась. Я не знаю, что делать.
_________________________
Кстати, очень похоже на мои отношения с мужчинами. Прежде чем высказать претензии, я чувствую растерянность и неловкость. Когда я их высказываю — стыд и желание все замять. И сама внутри себя веду спор, мысленно оправдываю мужчину в своих глазах. Словно выношу приговор: виновен/невиновен, исследуя доказательства и аргументы. И каждый раз сомневаюсь в собственной объективности и беспристрастности…
Чумакова Анжелика Васильевна
Вот недостатки работы по переписке, а не в живую!

1. Вы увлеклись процессом, ваша задача только отдать человеку свои чувства (в данном случае негативные) А вы попытались прожить и диалог! Сделайте перерыв и завершите процесс отдавания!

С внутренним спором еще рано работать, не торопитесь.

1. Конечно, что есть в капле, есть и в океане, и наоборот! Завершая с отцовской фигурой продвигаетесь и с прочими мужскими фигурами, и со сценариями своими.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Сделайте перерыв и завершите процесс отдавания!
Отдала. Поблагодарила. Чувствую себя морально опустошенной, уставшей.
Сделаю перерыв перед последней чашей.

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо, что себя слушаете. Особенно это актуально для такого удаленно-письменного формата.

Туманность Андромеды
Здравствуйте, Анжелика Васильевна!
Не могу я выполнить технику до конца, уже измучилась вся.
Сегодня в 5 утра проснулась, лежу, уснуть не могу, все пытаюсь закончить.
Помогите, пожалуйста, а то нет мне покоя.
Я две чаши отработала, а последнюю не могу — я не чувствую себя перед отцом виноватой ни в чем. Я пыталась вспомнить что-нибудь и не могу. Я, наоборот, всегда тянулась к нему навстречу, пыталась помочь, чем могла. Не могу я, в общем.

Чумакова Анжелика Васильевна
Не мучайте себя! Так бывает, что эта чаша пуста! Теперь, обращаясь к нему, скажите, что вы ему прощаете из его поступков и отношения к вам. А затем отпустите его в прошлое. Этот этап отношений завершается. Слушайте себя! Никакого насилия над собой, если что то не хочется делать, то это сопротивление, и оно не на пустом месте возникает! Его надо уважать, надо его голос услышать. В такой ситуации спросите себя, а почему не хочу, что хочу делать вместо задания!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
В такой ситуации спросите себя, а почему не хочу, что хочу делать вместо задания!
Так я знаю, что я хочу делать! Я хочу флиртовать.
И у меня получается! Вот как только отработала две чаши, так сразу мне полегчало. И я начала флиртовать с парнями))))) С тем, который мне нравится и еще с одним новеньким и еще с одним с сайта знакомств)))))))) И который мне нравится тоже начал отвечать немного)))))))
Сам мне первый пишет, приходит, смайлики шлет.

Чумакова Анжелика Васильевна
Это хорошо, что мир отвечает положительно!)))Только давайте договоримся, что свои действия по построению отношений с мужчинами вы будете (сейчас и временно) воспринимать как эксперимент. Результат которого вы будете просто воспринимать как результат, а не эмоционировать в ответ. Воспримите это отчасти как свое обучение, как развитие!

Чумакова Анжелика Васильевна
Теперь, обращаясь к образу отца, скажите, что вы ему прощаете из его поступков и отношения к вам. А затем отпустите его в прошлое.
А это сделали?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Только давайте договоримся, что свои действия по построению отношений с мужчинами вы будете (сейчас и временно) воспринимать как эксперимент. Результат, которого вы будете просто воспринимать как результат, а не эмоционировать в ответ. Воспримите это отчасти как свое обучение, как развитие!
Ну, вот я и воспринимаю это как игру. Именно поэтому я флиртую сразу с тремя, а не с одним, мне так легче «не залипать».

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А это сделали?
Я это еще в пять утра сделала. Когда пыталась выискать, в чем я виновата, мне лезло в голову только, в чем он виноват, но безэмоционально, просто как факты — это, же он делал то-то и то, а не я. И я в голове своем и в сердце в этот момент понимала, что я все это давно пережила и простила. Как-то само собой получилось.

Чумакова Анжелика Васильевна
Когда простили, то, что произошло с воображаемым образом отца?
Он стал такой сухенький и старенький, как хоббит Бильбо

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какие чувства в ответ у вас возникли? Что захотелось сделать?
Ничего. Я знаю, что он не обрадуется ничему, что бы мне ни хотелось сделать. Поэтому давно ничего не хочу.

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Когда писали последние строки, что на самом деле почувствовали? Что то мне подсказывает, что раздражение или, что в этом роде? Что это?
2. Попробуйте не загадывать, что порадует отца. Сосредоточьтесь на своем желании! Дарить важно вам, а не ему получать!

Туманность Андромеды
Я бы хотела накрыть его пледом и поцеловать в лысину. Обнять его, сказать, что люблю его.

Чумакова Анжелика Васильевна
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Когда писали последние строки, что на самом деле почувствовали?Что то мне подсказывает, что раздражение или что в этом роде? Что это?
????
Туманность Андромеды писал(а): Я бы хотела накрыть отца пледом и поцеловать в лысину. Обнять его, сказать, что люблю его.
Сделайте это и опишите чувства, что произойдет с образом отца после?

Туманность Андромеды
Ругается он. Грязно.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): ???
Я почувствовала разочарование и обиду.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Ругается отец. Грязно
Вот здорово! Вы его накрыли пледом и поцеловали, а он ругается на что?



Туманность Андромеды
Не знаю. Я думаю, что ему неловко от этого, он стесняется, не умеет проявить ответную нежность и поэтому ругается. Но это очень ранит — когда ты к человеку с открытым сердцем, с распростертыми объятиями, а он отталкивает и бранится. Какими бы ни были его мотивы — это очень больно.
Опять забыла поздороваться.
Доброе утро!

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Позвольте себе не быть отличницей))), забыли поздороваться, так и простите себе это! Попробуйте!
Восстановите ситуацию с отцом и запишите на листок все ругательные слова и фразы в левый столбик. А потом напротив каждого выражения напишите противоположное высказывание ( например «… твою мать» — «радовать, любить твою мать») Прочитайте, что увидели? Что почувствовали?

Туманность Андромеды
Здравствуйте! Со мной случился несчастный случай, извините, что пропала. Я надеюсь, завтра выйти на связь.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Что произошло (вопрос не из бытового любопытства)? Как вы себя чувствуете? До встречи!

Туманность Андромеды
Здравствуйте! В личку напишу.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Травмы у человека всегда симптоматичны! Левая сторона символизирует женскую часть личности, отражает состояние внутренней женщины, отношения с женщинами рода и всем женским миром.
Вы выберите из своего гардероба или косметички любую вещь «со стажем» Возьмите в руки, разглядите, пощупайте, сосредоточтесь на ней. Что бы она рассказала о своей хозяйке-женщине?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что бы она рассказала о своей хозяйке-женщине?
Мой старый офисный костюм.
Он может рассказать, что его хозяйка умеет держать себя в руках, уважает правила и нормы, держит дистанцию в отношениях с другими людьми. Она аккуратна и исполнительна. Она предпочитает иметь жесткую основу, которую можно дополнять и варьировать чем-то более легкомысленным.

Чумакова Анжелика Васильевна
Ай-ай!И это рассказ о хозяйке-женщине! Вы сами, читая, чувствуете за этим женщину? Скорее проявляется деловая, профессиональная и, при этом, почему то, бесполая идентичность.
А если взять что-то из нижнего белья? (Можно написать в личку!) Или из косметички что то!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А если взять что то из нижнего белья?(Можно написать в личку!) Или из косметички что то!
Боюсь, мое нижнее белье так же неинформативно, как и верхнее))))
А косметикой я не пользуюсь. Она у меня есть, но я крашусь только на Новый год.
Я подумала, что могу описать свои украшения. Я делаю их или на заказ или принимаю в подарок или привожу из дальних путешествий. У каждой вещи своя история и своя энергетика.
Сейчас на мне золотые серьги с черным гранатом. Я привезла их из Чехии, они тогда совсем недорого стоили.
Эти небольшие пуссеты с тремя мелкими гранатами говорят о своей хозяйке, что она верит в приметы, скромна, чувствительна, любит незначительные перемены (так как черный гранат подходит к любому цвету волос), но в то же время стабильна и устойчива.

Чумакова Анжелика Васильевна
Справитесь с этим заданием, в личку вышлю по работе с женским началом.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Восстановите ситуацию с отцом и запишите на листок все ругательные слова и фразы в левый столбик. А потом напротив каждого выражения напишите противоположное высказывание ( например «… твою мать» — «радовать, любить твою мать») Прочитайте, что увидели? Что почувствовали?
Тупая, бестолковая идиотка/ ты слишком умная, я тебя боюсь.
Так? Если правильно поняла задание, то вижу и чувствую растерянность и беспомощность отца, его желание выражать свою любовь и неумение это сделать.

Чумакова Анжелика Васильевна
Правильно поняли задание! Правильно, часто за криком и матом стоит неумение, иногда и нежелание, донести истинные потребности.
Еще я почувствовала его страх перед женщиной! Прислушайтесь к себе, отзывается? Тогда предположите, что его в женщине так пугает.
Что таким образом сообщает вам ваш отец о себе? Какой он? Что хочется по отношению к нему сделать метафорически, а в реальности?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Еще я почувствовала его страх перед женщиной! Прислушайтесь к себе, отзывается? Тогда предположите, что его в женщине так пугает.
Независимость, свобода. Он часто мне говорит: «Широко шагаешь, штаны порвутся». Мне кажется, он боится, что женщина сделает что-то свое, без его контроля, а потом придет к нему за помощью, а он не сможет помочь. То есть в конечном итоге боится оказаться бессильным, несостоятельным.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Что таким образом сообщает вам ваш отец о себе? Какой он?Что хочется по отношению к нему сделать метафорически, а в реальности?
Он хочет казаться мачо, а на самом деле он обычный человек, со своими слабостями и недостатками. И он боится, что люди это поймут — что он обыкновенный. Что его семья это поймет. Он не понимает, что это и так видно, что он обыкновенный и поэтому обзывается, принижает, чтобы на фоне приниженных членов семьи казаться лучше.
Хочется его чем-нибудь стукнуть.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): а потом придет к нему за помощью, а он не сможет помочь. То есть в конечном итоге боится оказаться бессильным, несостоятельным.
Тогда в рамках той техники, которую вы выполняли с фигурой отца, сделайте последний шаг с прощением. Попробуйте простить ему его бессилие, слабость.
Отследите чувства.
Потом сядьте на место, где сидит перед вами это персонаж, условно «станьте им», проговорите вслух «Я …имя, отец дочери.. имя» и прислушайтесь к чувствам, которые возникнут в этой позиции, к желаниям и сделайте, что захочется по отношению к дочери (пустой стул с условно сидящей вами)

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писала: Независимость, свобода. Он часто мне говорит: «Широко шагаешь, штаны порвутся». Мне кажется, он боится, что женщина сделает что-то свое, без его контроля, 

1. Диссоциируйтесь, отодвиньтесь от чувств, рожденных его позицией сверху! Забудьте пока его отношения с другими женщинами. Остаетесь он и вы. Подумайте, какие риски он видит и выражает за словами «широко шагаешь»? Чего он боится в вашей жизни, в жизни дочки?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Подумайте, какие риски он видит и выражает за словами «широко шагаешь»?Чего он боится в вашей жизни, в жизни дочки?
Он боится рисков, на которые я иду. Я действительно часто предпринимаю рискованные шаги, которые со стороны кажутся опасной авантюрой, человеку непосвященному. Но я знаю, на что иду, трезво оцениваю обстановку и свои силы и редко ошибаюсь. В любом случае, моим родителям еще не приходилось платить за мои ошибки.
У меня возник конфликт с коллегой по работе, который повел себя так же, как мой отец. Я предложила боссу один проект, который требует существенных вложений, но эти вложения отбиваются очень быстро и я это знаю, потому что мониторила рынок. Один коллега, узнав об этом, возмутился и стал отговаривать босса от участия в проекте, говоря, что это очень затратно и нет никаких гарантий успеха. Меня это сильно удивило, потому что будь это мой риск, я бы на него, не задумываясь, пошла.
В итоге босс послушал меня и мы отбили все затраты за 2 недели и теперь будем идти только в плюс.
Но я поймала себя на мысли, что очень разозлилась на коллегу, хотя умом понимала, что он просто высказал свою точку зрения, на которую, безусловно, имеет право.
Теперь понимаю, почему разозлилась. Он повел себя как мой отец. Он тоже боится рисковать и боится тех, кто рискует.

Туманность Андромеды
Здравствуйте, Анжелика Васильевна!
Что-то я все равно делаю не так…
Вчера попросила коллегу, который мне нравится, выслать мне прайс-лист. Он выслал. Я пишу в скайп: спасибо и смайлик «цветочек».
Он мне пишет: это я должен тебе присылать! Ты девочка! И смущенный смайлик.
Я пишу: да, я знаю. Ну ладно, держи (и шлю смайлики «обнимающий мишка», «солнышко», «поцелуй»). Он пишет: это мне??? И смущенный смайл.
Я поняла, что сделала что-то не то…
Но я просто хотела его поблагодарить, дать «поглаживание»((((

Чумакова Анжелика Васильевна
Не смущайтесь, не вешайте на себя ярлык! Помимо ролей мужчина и женщина, есть еще и степень активности, инициативности. Все нормально с вами в данной истории, а вот причина его смущения — это ему разбираться?
Кем вы себя почувствовали, когда его смутили? Что почувствовали?
Вы замечаете, как легко согласились переделываться под его представления? Что остановило вас не посылать еще смайлики, а попросить подарить как девочке, что либо приятное?
Предполагаю, что за то, что вы позволяете мужчинам вас «менять» они потом расплачиваются, вы их …?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Теперь понимаю, почему разозлилась. Он повел себя как мой отец. Он тоже боится рисковать и боится тех, кто рискует
Хорошо, что вы осознали такую свою реакцию. Со временем вы прервете её автоматическое срабатывание.
Похоже, для отца вы так и остались маленькой девочкой, за которую нужно бояться? Вы говорили ему в реальности когда-нибудь спасибо за то, что думает о вас, переживает за вас, своего детеныша?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Он хочет казаться мачо, а на самом деле он обычный человек, со своими слабостями и недостатками.
Откуда вы знаете, что он так хочет казаться? Попробуйте сказать в слух фразу «Я хочу казаться сильной и неуязвимой всем вокруг!» Говорите эту фразу с разными интонациями, громкостью и слушайте, что в вас произойдет, какие чувства и образы всплывут!

Чумакова Анжелика Васильевна
|Туманность Андромеды писал(а): а потом придет к нему за помощью, а он не сможет помочь. То есть в конечном итоге боится оказаться бессильным, несостоятельным.
Тогда в рамках той техники, которую вы выполняли с фигурой отца, сделайте последний шаг с прощением. Попробуйте простить ему его бессилие, слабость.
Отследите чувства.
Потом сядьте на место, где сидит перед вами это персонаж, условно «станьте им», проговорите вслух «Я …имя, отец дочери.. имя» и прислушайтесь к чувствам, которые возникнут в этой позиции, к желаниям и сделайте, что захочется по отношению к дочери (пустой стул с условно сидящей вами)
Сделали?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Все нормально с вами в данной истории, а вот причина его смущения — это ему разобраться?
Кем вы себя почувствовали, когда его смутили? Что почувствовали?
Я растерялась очень.
Первая мысль, которая пришла в голову: значит, молоко наверх носить — это нормально, это я не девочка. А цветочек послать нельзя, это я тогда твои функции присваиваю…
Кроме того, я читала себя вправе немного укоротить дистанцию, потому что пару дней назад, услышав, как я приглашаю подругу к себе домой в баню в воскресенье, он шутливо воскликнул: о, я тоже хочу в баню, можно и мне к тебе в гости прийти, а то я немного простыл. То есть как бы в баню ко мне проситься можно, а мне ему смайлик с поцелуем послать нельзя?!
А сегодня я вообще случайно узнала, что он живет в большом доме с собственной баней и бассейном… И вообще не поняла, зачем он просился в мою баню….

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вы говорили отцу в реальности когда-нибудь спасибо за то, что думает о вас, переживает за вас, своего детеныша?
Нет. Я воспринимаю его поведение как обесценивание, недоверие. И всю жизнь пытаюсь доказать обратное…

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Попробуйте сказать в слух фразу «Я хочу казаться сильной и неуязвимой всем вокруг!» Говорите эту фразу с разными интонациями, громкостью и слушайте, что в вас произойдет, какие чувства и образы всплывут!
Но это так и есть. Это правда, я хочу такой казаться и не только казаться, но и быть! Всплывает образ амазонки или рыцаря с мечом и в латах.

Туманность Андромеды

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вы замечаете, как легко согласились переделываться под его представления? Что остановило вас не посылать еще смайлики, а попросить подарить, как девочке, что-либо приятное?
Мне это просто в голову не пришло. Я растерялась.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Предполагаю, что за то, что вы позволяете мужчинам вас «менять» они потом расплачиваются, вы их …?
Ну да, я потом тоже хочу каких-то преференций.

Чумакова Анжелика Васильевна
Вы не ответили, откуда так уверенно рассуждаете про отца, его стремление самоутвердиться? У меня есть ощущение, что он не так амбициозен, как вам представляется, Похоже , что вы проецируете на него свои притязания.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Ну да, я потом тоже хочу каких-то преференций.
Чтобы не запускать эту игру в претензии и сатисфакцию, стоит в ответ поступить как то так, чтобы понял, что вы готовы принять от него как женщина? Но ведь тогда , что скажет ваша слабость?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Кроме того, я считала себя вправе немного укоротить дистанцию, потому что пару дней назад, услышав, как я приглашаю подругу к себе домой в баню в воскресенье, он шутливо воскликнул: о, я тоже хочу в баню, можно и мне к тебе в гости прийти, а то я немного простыл. То есть, как бы в баню ко мне проситься можно, а мне ему смайлик с поцелуем послать нельзя?!
Вы сами себе разрешаете или запрещаете что-либо! А он сам себе! У него спросите, что его смутило в вашем смайлике? Ведь это может быть и дружеский «чмок»!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вы не ответили, откуда так уверенно рассуждаете про отца, его стремление самоутвердиться? У меня есть ощущение, что он не так амбициозен, как вам представляется, Похоже, что вы проецируете на него свои притязания.
Он не амбициозен, он просто домашний тиран. Он прилагает массу усилий, чтобы казаться окружающим хорошим, умным, благородным человеком, а на домашних отыгрывается. Он может оскорблять и унижать маму, меня, сестру, моего сына. А если ему возразить — страшно оскорбляется и орет. Нет у него никаких амбиций, он человек рабочей профессии, сейчас на пенсии.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Чтобы не запускать эту игру в претензии и сатисфакцию, стоит в ответ поступить как то так, чтобы понял, что вы готовы принять от него как женщина? Но ведь тогда , что скажет ваша слабость?
Я принимаю! Сегодня был дождь, я промокла, пока ехала на велосипеде.
Он сказал: если дождь, ты звони мне, я буду тебя подвозить по утрам.
Я согласилась. Хотя и подумала, что это ограничит меня в передвижениях, ведь велосипед придется оставить дома и вечером нужно будет просить его отвезти меня домой.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Нет у отца никаких амбиций, он человек рабочей профессии, сейчас на пенсии.
Это не говорить об отсутствии амбиций! Это подтверждает, что он свои амбиции не осознал и не реализовал, а использовал самый примитивный способ удовлетворить свою потребность во власти! Сила его тирании прямо пропорциональна его потребности в уважении и признании. Во внешнем мире он вообще не имеет шансов на удовлетворение, даже через такую манипуляцию.
Понимаю, мне легко рассуждать, я не отягощена обидами))) Но механизм таков. Вопрос, что вас спровоцировало в прошлом и провоцирует сейчас включаться в борьбу с ним? (программа) Что сейчас с вашими обидами?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я согласилась.
Отлично, просыпается принимающая внутренняя женщина! С добрым утром, милая!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вопрос, что вас спровоцировало в прошлом и провоцирует сейчас включаться в борьбу с ним?(программа) Что сейчас с вашими обидами?
Это не обиды. Это такой страх несостоятельности, что ли…
Он меня постоянно оценивал, критиковал. Я никак не могла угнаться за его ожиданиями. Училась на отлично — хорошо, но дохлая, в походы с ним не хожу. Глиста в скафандре.
Потом был случай, он меня вообще удивил неприятно.
Я занималась бизнесом, сфера услуг. Очень успешно. Потом наступил момент, когда мне стало неинтересно заниматься этими услугами, я все закрыла и переехала в другой город. Спустя год (!!!!) он говорит: я смотрел в интернете, у тебя самый низкий рейтинг по городу в этой сфере услуг. А там такая специфика, что на месяц выпадешь из обоймы — и клиенты уже уходят в другие компании. Я бы радовалась, что у меня спустя год еще какой-то рейтинг сохранился. А он меня этим уязвить пытается.
Зачем? Я в тот момент не работала, сидела дома с грудным ребенком.
Это не обида, это просто непонимание: почему? за что?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): С добрым утром, милая!
Спасибо! Так тепло и приятно это читать!

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): почему? за что?
Вы никогда не найдете ответ на вопрос, поставленный таким образом. Хорошо отражает специфику такого контакта фраза волка, обращенная к ягненку из басни Крылова «Ты виноват лишь том, что хочется мне кушать»

Туманность Андромеды
Да, я понимаю. Но ведь он мой папа, а я не самая плохая дочь. Почему нельзя мною просто гордиться? Моих достижений хватит на 5 жизней, за что он так со мной?

Чумакова Анжелика Васильевна
Как выглядит та часть вашей личности, которая конкурирует, сильная? Выберите, из упомянутых вами, и опишите подробнее её, её цели, жизнь в её метафорическом мире, зачем она появилась у вас?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Попробуйте простить ему его бессилие, слабость.
Отследите чувства. Потом сядьте на место, где сидит перед вами это персонаж, условно «станьте им», проговорите вслух «Я …имя, отец дочери.. имя» и прислушайтесь к чувствам, которые возникнут в этой позиции, к желаниям и сделайте, что захочется по отношению к дочери (пустой стул с условно сидящей вами)
Хочется дочь задушить. В прямом и переносном смысле. Напугать, заставить подчиняться.

Чумакова Анжелика Васильевна
Ни за что! Нет ответа, тупиковое рассуждение! У вас есть представление об идеальном отце, как у каждого из нас, и ожидания от его идеального. А ваш, такой как есть, простой, живой, грешный, не идеальный, слабый, нуждающийся, манипулирующий и …Как вам иметь такого отца?
Чумакова Анжелика Васильевна
Это с позиции отца? Скажите ей о своем желании. А потом с позиции дочери (надеюсь уже осознающей, что происходит) почувствуйте себя и спросите/ответьте.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Как выглядит та часть вашей личности, которая конкурирует, сильная? Выберите из упомянутых вами и опишите подробнее её, её цели, жизнь в её метафорическом мире, зачем она появилась у вас?
Вот такая.
Она появилась, чтобы у меня была опора и защита. Чтобы меня нельзя было сломать. Она позволила мне вырасти и стать сильной и независимой.



Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Это с позиции отца? Скажите ей о своем желании. А потом с позиции дочери (надеюсь уже осознающей, что происходит) почувствуйте себя и спросите/ответьте.
Я спокойно ему говорю, что у него не получится. Я не позволю ему меня задушить. Я буду жить, так как мне нравится — нравится ему это или нет.
А он мне отвечает, что он для меня не авторитет и мне наплевать на его мнение и поэтому у меня больше нет отца. (это кстати, реальный разговор, он имел место два года назад).

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А ваш такой как есть, простой, живой, грешный, не идеальный, слабый, нуждающийся. манипулирующий и …Как вам иметь такого отца?
Грустно. Грустно иметь такого отца.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я спокойно ему говорю, что у него не получится. Я не позволю ему меня задушить. Я буду жить, так как мне нравится — нравится ему это или нет.
А он мне отвечает, что он для меня не авторитет и мне наплевать на его мнение и поэтому у меня больше нет отца. (это кстати, реальный разговор, он имел место два года назад).
Но вы сейчас в свой психологической реальности, значит, можете поэкспериментировать и сказать другой текст.
Сделайте усилие, вспомните, найдите, в чем он для вас хоть немного авторитет. Скажите ему, что в этом он достоин вашего уважения.
Хотя бы скажите(сыграйте, если не чувствуете) что ждете от него признания, что не хотите конкурировать и доказывать ему что либо. Просто хотите, чтобы он вас любил как отец.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Грустно. Грустно иметь такого отца.

Мы все, вырастая, грустим, что наши родители не идеальны. Остается только принять эту неидеальность, а не сражаться с ней. Похоже, вы сражаетесь!)))

Чумакова Анжелика Васильевна
Найдите образ противоположный этой амазонке. Кто это?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Хотя бы скажите (сыграйте, если не чувствуете) что ждете от него признания, что не хотите конкурировать и доказывать ему что либо. Просто хотите, чтобы он вас любил как отец.
Чувствую, очень сильно чувствую. Я очень-очень хочу, чтобы он любил меня просто так, как отец. И сильную меня тоже или даже больше, чем слабую и запуганную.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Остается только принять эту неидеальность, а не сражаться с ней. Похоже вы сражаетесь!)))
Да. Очень трудно смириться с тем, что в родительской фигуре нет опоры. Психологической опоры, в первую очередь. Я будто сирота.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Найдите образ противоположный этой амазонке. Кто это? Вот, как на картинках. Я, кстати, примерно так и выгляжу внешне. Многие люди говорят мне, что моя внешность диссонирует с моим содержанием. Вводит в заблуждение.





Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Чувствую, очень сильно чувствую. Я очень-очень хочу, чтобы он любил меня просто так, как отец. И сильную меня тоже или даже больше, чем слабую и запуганную.
Проговорите в технике на стуле свои чувства и просьбы. Попробуйте, как это сознательно выбрать другую реакцию

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Да. Очень трудно смириться с тем, что в родительской фигуре нет опоры. Психологической опоры, в первую очередь. Я будто сирота.
Внешние родители все меньше способны быть ресурсом (никуда не денешь старение, дряхление) Так что вам придется принять, что опора в вас самой, во внутренних родителях.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Вот, как на картинках. Я, кстати, примерно так и выгляжу внешне. Многие люди говорят мне, что моя внешность диссонирует с моим содержанием. Вводит в заблуждение.
Ничего не заблуждение вы и такая, и другая одновременно. Полярности! Они обе на службе вашей главной личности, обе как умеют, обеспечивают ваши потребности (какие) Поставьте их перед собой, этих персонажей. Поочередно дайте рассказать о себе , как о реальном человеке, каждой. Только делайте это с перерывом.

Туманность Андромеды
Амазонка:
Во мне много энергии и мощи. Я знаю, чего я хочу и знаю, как этого добиться. Я могу свернуть горы, если захочу или если это будет нужно для счастья моих близких. Я сильная и смелая, независимая. Я ценю свою личную территория и свое пространство. Я знаю цену себе и своим достижениям. Я умею постоять за себя. Я дикая и недоверчивая. Я одиночка по своей сути. Больше всего я боюсь оказаться в ситуации слабости и беспомощности, зависимости. Поэтому я забочусь о себе и своем здоровье.

Туманность Андромеды
Аленушка:
Я скромная и послушная. Я мамина и папина умница. Я очень ответственная и работящая. Я очень одинокая, потерявшаяся. Мне очень не хватает родителей, я устала нести всю ответственность за себя и братца (детей). Я не хочу скитаться по свету, мне не нужны молочные реки и кисельные берега, я хочу ужинать всем семейством в светелке. Я совсем себя не щажу и не думаю о себе.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Амазонка:
Аленушка:

1. Как вы относитесь к каждой?

2.А как они, эти части относятся друг к другу?Что бы хотели?

Туманность Андромеды
Спасибо, что вы мне ответили, а то меня «потряхивает». Я по моему, застряла в «Аленушке». Не пойму своего состояния. Какая-то необъяснимая тревога.

1. Я люблю и принимаю каждую из них. Они обе ранимы, только у каждой сыой способ спрятать эту ранимость — у Амазонки за внешней силой, а у Аленушки ранимость прячется в заботе о других.
2. Амазонка презирает Аленушку за слабость и мягкотелость. За зависимость от близких. А Аленушка боится Амазонку, уважает ее за ее силу, признает ее место в струкутре личности.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Вы должны хорошо стараться в техниках ассоциироваться с частями, ролями, состояниями. Но при этом удерживать свое ощущение главной личности.
Когда у вас в работе возникают ощущения такие как «потряхивает», то нужно хорошенько ощутить свое тело, физический мир вокруг, заземлиться, подвигавшись, проговорить я не «персонаж …», я –главная личность.

Чумакова Анжелика Васильевна
Эти ваши части служат вам как главной личности, они выполняют каждая свою задачу, работу своим способами. От лица каждой опишите, какую цель для вас она достигает, о чем заботиться, за что отвечает в реальной вашей жизни, за какие чувства несет ответственность, какие способы применяет.
Что бы каждая попросила у вас как главой?

Туманность Андромеды
Амазонка:
Я забочусь о материальном благополучии, о развитии и продвижении вперед. Я забочусь о безопасности и выживании. Я исследую все новые области и земли, в которых можно реализоваться и преуспеть. Я постоянно думаю и анализирую. Я несу ответственность за чувство страха и тревоги, это чувство своевременно дает мне сигнал реагировать на изменения во внешнем мире. Я отвечаю за чувство беспомощности — это тоже сигнал к действию, к наращиванию ресурсов. Я отвечаю за взаимодействие с другими людьми, за контакты с внешним миром.
Я попросила бы у главной личности больше доверия, большей свободы действий. Нужно уничтожить слабую сторону личности, она мешает идти вперед, тормозит своими страхами, на которые я вынуждена отвлекаться и наращивать ресурсы.
Аленушка:
Я забочусь о душевном равновесии, о радости, о спокойствии и грамонии. Я ставлю долгосрочные цели, забочусь о близких, принимаю их и выслушиваю. Я мягкая, но достаточно прочная, чтобы на меня можно было опереться. Я отвечаю за любовь, принятие, счастье, благодарность, умиротворенность. Я не спешу, я знаю, что нужно медленно идти к тому, чего просит душа, не забывая о близких. Я отвечаю за долгосрочные личные связи с другими людьми, за близкие отношения.
Я бы попросила у главной личности дать мне больше пространства, чаще слушать меня, не бояться опираться на меня. Я устойчива, несмотря на кажущуюся хрупкость. Я бы попросила бережнее относиться ко мне. Защищать меня, а не уничтожать.

Туманность Андромеды
Вы знаете, я как будто описала своих отца и мать…

Чумакова Анжелика Васильевна
У них и отношения похожие?
Как интересно, отец вызывает протест, а своя амазонка принятие и благодарность!
А мама, какие чувства вызывает?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Мама какие чувства вызывает?
Мама вызывает возмущение! Меня практически все в ней возмущает!
У них странные, больные отношения с отцом, в которые втянуты все. Он, с одной стороны, заботится о ней финансово и всегда заботился. Этого у него не отнять — он не ленив в этом плане, никогда не позволял семье нуждаться, мог на нескольких работах работать. Но морально он просто уничтожает ее — обзывает, унижает, ни во что не ставит, эксплуатирует, контролирует. А она им манипулирует, врет постоянно. Им постоянно нужен кто-то третий, чтобы сделать его виноватым в их отношениях. Поэтому я держусь в стороне.
Они у меня оба вызывают протест, не только отец. Они нечестные, вот. Прям подспудно чувствуется эта их нечестность, фальшь.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): а своя амазонка принятие и благодарность!
Я думаю, это мои прежние чувства к отцу. Я очень его любила, боготворила просто.

Чумакова Анжелика Васильевна
Обе ваши героини являются частями главной личности. Если говорить несколько утрированно, то от того жива ли главная личность, зависит живы ли части. Поэтому по большому счету они обе заинтересованы в том, чтобы целое жило, а не распадалось и умирало!
Теперь представьте обе эти персоны одновременно. Попросите их договориться о том, чему общему, каким целям обе они служат? (хотя каждая по-своему)

Туманность Андромеды
Они обе выполняют одну задачу — продолжают мою Жизнь. Одна на физическом уровне, выполняя краткосрочные задачи, а вторая на духовном уровне, выполняя долгосрочные задачи, придавая жизни смысл.



Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): придавая жизни смысл.
Кто и какой смысл придает? А вторая бессмысленна для жизни женщины?

Туманность Андромеды
Аленушка придает смысл жить. Она умеет радоваться жизни.
А вторая бессмысленна для жизни женщины?
Вторая не бессмысленна, но она не озадачивается поиском смысла, она просто механически решает возложенные на нее задачи по выживанию. Грубо говоря, если блокировать Аленушку, жизнь будет сытой, качественной, но абсолютно тусклой. Вместо радости будет азарт, кураж, который быстро уйдет при достижении цели. Если блокировать Амазонку, Аленушка не сможет найти пропитание, так как не умеет этого делать, она недальновидна и наивна, доверчива.

Чумакова Анжелика Васильевна
Вот здорово, вот что такое ловушки коммуникации! Мне показалось из описаний, что вам ближе Амазонка, вы её как то больше принимаете. А оказалось как оказалось)))
А может мне и не почудилось, а почувствовалось правильно? Может Аленушка — это как должна женщина, как в обществе социально поощряемо, а Амазонка как приняла от отца, но как-то парадоксально для женщины в нашем обществе, нехорошо? Знаете ощущение, что скрываете свою любовь к ней!
Прислушайтесь к своим чувствам! У меня, так что-то шевельнулось из серии недоверчивых ощущений.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Может Аленушка — это как должна женщина, как в обществе социально поощряемо, а Амазонка как приняла от отца, но кА- то парадоксально для женщины в нашем обществе, нехорошо? Знаете ощущение что скрываете свою любовь к ней!
Так и есть. Я очень люблю эту свою сильную сторону, это моя опора, мой щит.
Но, знаете, был такой момент в моей жизни, когда у меня было все — и не было радости, удовлетворенности. Больше всего на свете мне хотелось умереть и больше ничего не делать и не чувствовать.
И сейчас я ценю Аленушку за то, что я часто испытываю ощущение свободы и радости только потому, что живу. Это очень сильное ощущение, очень ресурсное. Если кураж Амазонки можно сравнить с опьянением, наркотиком, чем-то очень кратковременным и искусственным, то радость, которую дает Аленушка, можно сравнить с ярким солнышком. Когда просто наслаждаешься и греешься и от этого уже хорошо.
Не знаю, понятно ли пытаюсь объяснить, но они нужны обе, но они часто конфликтуют между собой и я будто возвращаюсь в детство, когда родители раздирали меня на части, пытаясь перетянуть каждый на свою сторону в своих конфликтах, доводя до изнеможения вопросами: ответь, кого из нас ты больше любишь или ты мне больше не дочь…

Чумакова Анжелика Васильевна
Спасибо, все очень понятно и позволяет почувствовать!
Если бы вы определили в процентах , сколько вашей жизни регулируется каждой из них?

Туманность Андромеды
Процентов 70 Амазонка и процентов 30 Аленушка.

Чумакова Анжелика Васильевна
Интересно, почему ник у вас такой? Очень люблю фантастические романы Ивана Ефремова, в том числе и эту книгу)))

Туманность Андромеды. К сожалению, книгу не читала. Ник выбрала потому, что Андромеда был занят, а я хотела именно этот ник — это мой студенческий псевдоним, пот которым я публиковала в газетах свои стихи и рассказы.

Чумакова Анжелика Васильевна
Как дела, как самочувствие, что сегодня для вас актуально, чувства, мысли, телесные ощущения?

Туманность Андромеды
Не выспалась. Никогда не страдала бессоницей, а в последние дни страдаю.
Чувствую себя разбитой.
Мой коллега, который мне нравится, через неделю уезжает в отпуск в Европу и больше в нашу компанию не вернется. Как я понимаю, он решил открыть собственный бизнес. Когда я спрашиваю у него подробней о его планах, он отделывается смайликами и предлагает поговорить при встрече. Я ответила: ок, я подумаю. И он ответил: подумаешь? Хорошо, тогда мы не будем говорить о бизнесе.
Совсем сбил меня с толку.
В общем, мне очень грустно сегодня.
А как у вас дела?
Я утром подумала, что хочу сделать вам что-то хорошее, приятное, подарить подарок.
Я обдумаю эту мысль и позже обсужу ее с вами.

Туманность Андромеды. предлагает поговорить при встрече
Причем он не приглашает меня на свидание, он перекладывает инициативу и ответственность на меня, написав: ты можешь всегда звонить мне, если ты захочешь что-то спросить, обсудить или встретиться.

Чумакова Анжелика Васильевна
Как то вы слишком серьезно подходите к общению с этим мужчиной!Как то по мужски, каждое слово анализируете по прямому его значению (с позиции Амазонки), а вы попробуйте с позиции Аленушки. Что там за его игрой слов скрывается, что за его недосказанностью, интригой?
Очень хочется, но остановлюсь со своими вопросами, пока вы не проанализируете его с позиций этих двух персонажей!)))

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Мой коллега, который мне нравится, через неделю уезжает в отпуск в Европу и больше в нашу компанию не вернется.
Не грустите, если он вам интересен по настоящему, то это расставание пойдет на пользу. Значительно проще общаться как мужчина и женщина, когда исключены роли коллег, конкурентов, производителей результата и проч.
Туманность Андромеды писал(а):
Как я понимаю, он решил открыть собственный бизнес.
А это может стать поводом для дальнейшего сближения. Из своего опыта бизнес-консультирования, точно могу сказать любой старт -ап требует моральной поддержки, это самый главный ресурс! А в его глазах вы похоже имеете определенный авторитет.

Туманность Андромеды.
Да, я тоже не хотела бы оставаться в компании, если он уйдет. Мы хорошо работаем именно в тандеме и он это заметил тоже. Недавно, когда нужно было ехать с клиентом в банк (а банки — это его сфера деятельности, я езжу с ним только если клиент владеет только русским языком, то есть по сути выполняю функции переводчика), клиент хорошо говорит по-английски я сказала: о кей, езжайте без меня, вы можете понимать друг друга. А он посмотрел на меня и сказал: нет. Ты очень нужна мне.
И я часто думаю об этих его словах.
Хорошо бы, если бы он позвал меня к себе. Я бы пошла, я очень верю в него.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): попробуйте с позиции Аленушки. Что там за его игрой слов скрывается, что за его недосказанностью, интригой?
Ну вот чисто по внутренним ощущениям: он будто тянет руку и в последний момент ее отдергивает. Не то чтобы заигрывает, просто хочет каких-то сигналов от меня. Возможно. Не видит, с каких позиций он мне интересен и поэтому боится ошибиться и выглядеть глупо. И в то же время сам еще не определился.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
любой старт -ап требует моральной поддержки, это самый главный ресурс!
Ох, я знаю, у меня была собственная компания. И он об этом тоже знает. Надо бы встретиться, в самом деле, поговорить с ним.

Туманность Андромеды
Не то чтобы заигрывает, просто хочет каких-то сигналов от меня. Возможно. Не видит, с каких позиций он мне интересен и поэтому боится ошибиться и выглядеть глупо. И в то же время сам еще не определился.
И еще такое ощущение, что он чувствует себя лишним. Возить меня предлагал: я не звоню, езжу сама. У меня кальян сломался, он предлагал починить — я не зову, поулыбалась и все. В баню напрашивался — я не пригласила. Сегодня спрашивал, как я выходной провожу, я подробно описала, куда мы ходим с детьми — он прислал грустный смайлик с припиской: да, ты очень занята, совсем нет свободного времени.
А я рассчитывала на то, что он скажет: «Вы с детьми завтракаете на набережной по воскресеньям? Давайте вместе позавтракаем?»
Как я могу его первая пригласить?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): я очень верю в него.
Стоит эту веру в него озвучить при случае! Не бойтесь поглаживать!
Только эмоционально, а не рационально! По бабьи, по Аленкиному!

Чумакова Анжелика Васильевна
А что мешает пригласить его на завтрак в кафе? Что себе говорите, как останавливает эту свою потребность?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
А к Аленушке ли тянет руку? Или видит в основном Амазонку, а про Аленушку догадывается? Что про него думает Амазонка?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А что мешает пригласить? Что себе говорите, как останавливает эту свою потребность?
\Домой приглашать очень рано — я его не знаю толком.
Пригласить вместе позавтракать в кафе — ну как-то не хочется быть навязчивой. Он знает, что по воскресеньям мы каждое утро с детьми ходим завтракать в одно и то же кафе на набережной. Туда очень многие ходят завтракать, там красиво. И если он не приглашает, то, наверное, не хочет.
Тут подумала — а, может, он не хочет навязываться? Ведь мы туда уже ходим, это наша традиция…
В общем, не знаю я, как к этому вопросу подступиться. Не хочется брать на себя инициативу, хочется видеть ее от мужчины.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А к Аленушке ли тянет руку?
Да, к ней. С Амазонкой он работает и видится каждый день.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Или видит в основном Амазонку, а про Аленушку догадывается?
Да, так.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Что про него думает Амазонка?
Амазонка полна идеями о совместных успешных проектах. Она бы очень хотела с ним работать, она полна амбициозных планов.

Чумакова Анжелика Васильевна
№258 | Туманность Андромеды писал(а):
Как корабль назовете, так и поплывет…Вы отказываете себе раньше, чем это сделал он! Вы хоть видите, что действие происходит в вашем внутреннем театре действий, а не между реальными людьми?
Многие ходят, в кафе клуб не закрытый, так что мешает в такое демократическое место пригласить не «прийти», а «присоединиться к нашему удовольствию»?
Чье самолюбие пострадает Амазонки или Аленушки?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Амазонка полна идеями о своместных успешных проектах. Она бы очень хотела с ним работать, она полна амбициозных планов.
Остудите её, попросите не торопиться. Будущее будет только, если узнаете друг друга по человечески, а не профессионально. Ей придется подождать)))

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Многие ходят в кафе, клуб не закрытый, так что мешает в такое демократическое место пригласить не «прийти», а «присоединиться к нашему удовольствию»? Чье самолюбие пострадает Амазонки или Аленушки?
Амазонки.
Я приглашаю с нами всегда своих знакомых или подруг. Женщин. Без проблем. Мужчину стесняюсь пригласить.

Чумакова Анжелика Васильевна
Что он может в вашей семье увидеть такого, что вы хотели бы скрыть? Что вызывает стеснение пред мужчинами, а женщины типа поймут, простят?

Туманность Андромеды
Сегодня день зарплаты. Все получили зарплату. И сразу после этого подошел коллега, который яростно критиковал мой проект перед боссом и занял у меня до пятницы четвертую часть зарплаты. Мне страшно не нравятся такие вещи. Я дала, но чувствую себя ужасно. По ряду причин.
Во-первых, я считаю, его болтуном и не верю ему.
Во-вторых, вчера его русской жене на мою банковскую карту мама прислала денег и я ей их сняла и отдала. Получается, родная жена от него деньги скрыла, а я должна ему верить.
В-третьих, я никогда и никому не даю в долг.
В-четвертых, у меня самая маленькая зарплата в компании, не считая секретаря, потому что я единственная женщина и потому что я работаю в основном за проценты от сделок. Он зарабатывает больше и еще в долг просит. Мужчина! У женщины с двумя детьми…
Почему на мне все ездят-то????

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Что он может в вашей семье увидеть такого, что вы хотели бы скрыть? Что вызывает стеснение пред мужчинами, а женщины типа поймут, простят?
Не знаю. Я много ем. А дети неаккуратно едят. Носятся туда-сюда.
Но не в этом дело. Я бы обрадовалась, если бы он пригласил вместе сходить. Мне самой приглашать неловко.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Зачем вы создали ситуацию, в которой теперь чувствуете себя использованной? Вы же могли отказать, тогда чувств таких не было бы, избежали бы роли использованной (хотя я её не вижу по факту, всего лишь форма экономических отношений)! Но, могу предположить, и сильной тогда бы не почувствовали себя, и снисходительной, и …какой? Вот она ловушка вторичной выгоды!
Это как в детском анекдоте «Что такое супер наглость? Это громко пукнуть в толпе и возмущаться больше всех» (версия смягчена)))Ну, если у героя анекдота нет другой возможности обратить на себя внимание?!)))Ну бедный вот и нашел способ!
Надеюсь, доверие мне как специалисту достаточное и вы не оскорбитесь таким примером)))

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Не знаю. Я много ем. А дети неаккуратно едят. Носятся туда-сюда
А вы потом как собираетесь не есть, или есть по ночам?О, у меня опять тема про пуки)))!!! Ночью в постели с ним как собираетесь свою физиологию контролировать?Упаси Бог, он узнает, что вы и ваши дети живые? Кем хотите казаться? Сможете ли играть роль идеального семейства?
Вспомните, что происходит, когда вы сами открываете истинное, не идеальное лицо своих мужчин?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Зачем вы создали ситуацию, в которой теперь чувствуете себя использованной? Вы же могли отказать, тогда чувств таких не было бы, избежали бы роли использованной (хотя я её не вижу по факту, всего лишь форма экономических отношений)!
Да, так и есть, я вчера была очень возмущена. Но вечером мне позвонила его жена и сказала, что, оказывается, ему просто дали только часть зарплаты, и он был вынужден занять у меня, чтобы заплатить за съемную квартиру. И я успокоилась. Действительно, нормальные экономические отношения, в которых я могу на несколько дней поддержать женщину на позднем сроке беременности (жену коллеги). Мне почему-то приятнее так думать, чем то, что я поддерживаю безответственного мужчину.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Упаси Бог, он узнает, что вы и ваши дети живые? Кем хотите казаться? Сможете ли играть роль идеального семейства?
С этим всегда сложно. Очень сложно. Я могу разорвать хорошие отношения, в которых некрасиво выгляжу. Такая ситуация была уже и я это зафиксировала и даже говорила психологу, с которым работала тогда (мужчине).
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вспомните, что происходит, когда вы сами открываете истинное, не идеальное лицо своих мужчин?
Я начинаю на этом фиксироваться. Когда мое недовольство достигает критической точки — я покидаю этого мужчину.

Чумакова Анжелика Васильевна
Зачем вы так обесцениваете его, ведь ему не дали з/п работодатели?
 Туманность Андромеды писал(а): безответственного мужчину
За вашими словами чувствуется некое убеждение или чувство, что вы тогда вовлечетесь в сценарий спасателя? Как вам мое предположение?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Упаси Бог, он узнает, что вы и ваши дети живые? Кем хотите казаться? Сможете ли играть роль идеального семейства? 
С этим всегда сложно. Очень сложно. Я могу разорвать хорошие отношения, в которых некрасиво выгляжу. Такая ситуация была уже и я это зафиксировала и даже говорила психологу, с которым работала тогда (мужчине).

1. Опишите, что для вас значит некрасиво выглядеть?
2. Какие отношения рвали из-за какой некрасивости?

3.Что делали с психологом по этому поводу?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я начинаю на этом фиксироваться. Когда мое недовольство достигает критической точки — я покидаю этого мужчину.
Попробуйте сделать таблицу из двух колонок о тех мужчинах, которые вот так разочаровали истинным лицом? Справа -каким он казался; слева — каким оказался.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Зачем вы так обесцениваете его, ведь ему не дали з/п работодатели?
Но ведь это он зачал ребенка, не имея собственного жилья и имея долги? Хотя это не мое дело, конечно. Но в жизни бывает много всяких разных ситуаций и нужно ответственно подходить к решению иметь детей.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): За вашими словами чувствуется некое убеждение или чувство, что вы тогда вовлечетесь в сценарий спасателя? Как вам мое предположение?
Да, наверное, так. Не знаю. Мне просто не нравятся люди, подвергающие опасности тех, кто от них зависит. Как работодатели, так и отцы семейств, которые не могут защитить свою жену и ребенка.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Опишите, что для вас значит некрасиво выглядеть?

Сказать или сделать что-нибудь глупое.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Какие отношения рвали из-за какой некрасивости?

В личку напишу.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
3.Что делали с психологом по этому поводу?
Просто обсудили этот вопрос. Это была последняя консультация и мы вскользь коснулись этого вопроса.

Туманность Андромеды
 Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Попробуйте сделать таблицу из двух колонок о тех мужчинах, которые вот так разочаровали истинным лицом? Справа -каким он казался; слева — каким оказался.
Ну вот возьмем для примера коллегу, который мне нравится.
Он казался:

1. Сильным
2. Умным
3. Внимательным

А оказался:

1. Грубым
2. Глупым
3. Эгоистом

Сегодняшняя ситуация: я написала статью в одно интернет-издание и отправила ее. Редактор попросил меня изменить формат вложения, потому что у него на компе статья не открывалась. Помучившись, я попросила коллегу мне помочь. ОН изменил формат, вложил статью и тут я вижу в свойствах, что формат остался прежним. Тогда он говорит: почему ты просто не скопируешь текст статьи в поле письма и не отправишь? Я отвечаю: хорошая идея, я и не догадалась так сделать. Он: ну конечно, мозги надо иметь. Я: у меня есть мозги. Он: ну значит, мало, поменяй.
Ну вот, собственно и все. Больше я с ним даже здороваться не буду.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Но ведь это он зачал ребенка, не имея собственного жилья и имея долги? Хотя это не мое дело, конечно. Но в жизни бывает много всяких разных ситуаций и нужно ответственно подходить к решению иметь детей.
А он ведь не один зачинал! Вместе со взрослой, отвечающей за себя женщиной! Им обоим так было нужно, им и решать проблемы.
Что вы такими бессильными делаете женщин? Ведь сами не такая? Или не женщина?

Чумакова Анжелика Васильевна. Он казался:

1. Грубым
2. Глупым
3. Эгоистом

То есть до того казался нежным, умным, альтруистом. Как вы в нем прочитали эти качества, из каких поступков, слов.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Что вы такими бессильными делаете женщин? Ведь сами не такая? Или не женщина?
Я профессионально деформированная женщина. Я много лет проработала на госслужбе, имею звание старшего лейтенанта, хорошо стреляю, много времени провела в учреждениях пенитенциарной системы, умею постоять за себя и надеяться на себя.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):

1. Опишите, что для вас значит некрасиво выглядеть? — Сказать или сделать что-нибудь глупое.

Много кушать, чтобы утолить голод и насладиться вкусненьким, а детям шалить -это глупо?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): То есть до того казался нежным, умным, альтруистом. Как вы в нем прочитали эти качества, из каких поступков, слов.
Не знаю. Мне, наверное, хотелось в нем это увидеть. Он спрашивает сейчас: почему ты грустишь? Я отвечаю: так, кто же радуется тому, что у него мозгов нет? Он говорит: я пошутил. Не обижайся, я уйду из компании через несколько дней.

Чумакова Анжелика Васильевна
Да, да! Именно так вы и закроете себе возможность поддерживать с ним отношения! А что, хороший сценарий! Вы не спасатель, а убийца возможностей! Надо же такую действительно шуточную расхожую фразу так истолковать. Зачем вам с ним рассориться перед его уходом? Чего пытаетесь избежать обесцениванием? И на Солнце пятна можно найти при желании!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Чего пытаетесь избежать обесцениванием?
Я пытаюсь защитить себя от боли. Я не хочу, чтобы надо мной смеялись. Это невыносимо — чувствовать себя отвергнутой. Лучше умереть.

Чумакова Анжелика Васильевна
А он вас уже отвергает? Как вы это почувствовали? У меня ощущение, что ваша реакция относится к кому то другому. Он не успел стать причиной таких сильных чувств!

Туманность Андромеды
Так и есть, наверное. Но мне ведь от этого не легче. Мне все равно страшно, что меня отвергнут.



Чумакова Анжелика Васильевна
Так вот и нужно разобраться с тем, кто все время и за что вас отвергает все это время! Представьте, как выглядело бы это отвержение, что это за предмет или персонаж. Нарисуйте его.

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Нарисуйте, пожалуйста, ту, вымазанную куклу. Выложите.
2. Какие чувства кроме ужаса были в тот момент у провинившегося ребенка и потом, когда она ждала, что правда выйдет наружу?
3. Чем история закончилась, обнаружили?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А он вас уже отвергает? Как вы это почувствовали?
Мы уже помирились. Пишет: доброе утро! Как дела? Я: доброе утро. Хорошо. У тебя? Он: у меня плохо. Я: почему? Он: потому что ты на меня обиделась. Я: нет проблем и смайлик «рукопожатие». Потом присылаю ссылку на свою статью и спрашиваю: красиво? Он: нет. Я: почему? Он: это ты красивая. Ну и обменялись после этого смайликами.
Детский сад.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Нарисуйте, пожалуйста, ту , вымазанную куклу. Выложите.

Нарисую.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Какие чувства кроме ужаса были в тот момент у ребенка и потом, когда она ждала, что правда выйдет наружу?

Паника, страх. Никаких чувств больше не было.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Чем история закончилась, обнаружили?

Нет. Видимо я хорошо спрятала концы в воду))))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Детский сад.
Ну-ка, сильная женщина, не обесценивайте поступок сильного мужчины!Только сильные (или совсем уж феминные, но это другая история) способны не бояться показаться девчонкой и быть романтичными и ласковыми, сюсюкать! У них нормально с мужской уверенностью

Чумакова Анжелика Васильевна
И отвержение тоже!

Туманность Андромеды
Отвержение. Черного фломастера на работе нет, я закрасила коричневым. Но вообще оно черное и колючее. Это у него колючки наружу смотрят.



Туманность Андромеды
Кукла. Рисовальщик из меня тот еще. Не обращайте внимания, я просто не умею рисовать.


Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Опишите его подробнее. Оно живое, какой у него характер, злое или равнодушное это существо, какие чувства вызывает у вас?
Оно живое и очень злое. Я его боюсь, оно очень большое, встает передо мной, все закрывает собой и я прихожу в отчаяние, потому что не вижу выхода, потому что понимаю, что все начинается сначала, что я одна на свете и никому не нужна, а все, кто говорят, что нужна — врут.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Это задание сделаете позже, чтоб не мешать одну работу с другой. От лица вымазанной куклы напишите письмо девочке, которая её так вымазала.

Чумакова Анжелика Васильевна
Когда вы его представляете, где оно, отвержение находится на экране вашего зрения? Опишите как картинку перед вами. Перед вами, справа, слева, вверху, внизу, близко или как, в рамке или нет, объемная картинка или плоская, оно звучит как то?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Когда вы его представляете, где оно находится на экране вашего зрения?Опишите как картинку перед вами. Перед вами, справа, слева, вверху, внизу, близко или как, в рамке или нет, объемная картинка или плоская, оно звучит как то?
Прямо передо мной, чуть сверху нависает. Объемная картинка, очень большая. Близко, без рамки, как живое существо. Никаких звуков не издает, просто нависает надо мной и очень давит на сердце.

Чумакова Анжелика Васильевна
Отодвиньте эту картинку на такое расстояние от вас, которое удобно и расположите на уровне нормальной коммуникации (наравне) или чуть ниже (как захотите)
Опишите, что с чувствами и желаниями, с образом.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Опишите, что с чувствами и желаниями, с образом.
У меня возникает чувство брезгливости, омерзения. Я хочу, чтобы ОНО ушло и больше никогда не возвращалось.

Чумакова Анжелика Васильевна
А как же иначе! Редко, кто ценит свое ограничение!)))
Удалось поменять картинку?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Удалось поменять картинку?
Не знаю. Я не могу оценить. Вчера я чувствовала себя буквлаьно раздавленной. Сегодня мне легче, потому, что мы помирились и он сегодня вынес мой велосипед на дорогу, когда я отлучалась по делам. Сегодня это Отвержение мне кажется детской кляксой. Но я помню, как оно уничтожает при любых признаках обесценивания меня.

Чумакова Анжелика Васильевна
Как то вы избегаете продолжить работу с этим образом! Вы заметили?

Чумакова Анжелика Васильевна
Кен Уилбер » Если вы чего-то боитесь, это именно то, чего вы больше всего хотите»
Мы по-разному защищается от своих желаний, находим изощренные способы защититься, чтоб, упаси Боже, не наступило счастье!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как то вы избегаете продолжить работу с этим образом! Вы заметили?
Анжелика Васильевна, я не избегаю. Мне действительно очень трудно и я делаю то, что могу сделать. Еще вчера у меня было такое состояние: пропади оно все пропадом, я больше не буду пытаться ничего делать, я буду просто растить своих детей и ждать, пока смерть заберет меня. То, что сегодня все по-другому, что я нашла в себе силы преодолеть это тяжелое состояние и помириться с коллегой — это большая ваша и моя заслуга. И я чувствую, на тонком уровне ощущаю как меняется энергетика вокруг меня. Мужчины стараются мне помогать, не только коллега, чувствующий себя виноватым, но и другие, даже почтальон на почте. Это очень важные изменения, осязаемые даже.
Но я не знаю, что я могу сделать дальше.
Руководите.

Чумакова Анжелика Васильевна
Рада, что замечаете эти небольшие изменения. Их в привычном потоке обычно трудно заметить. Вы молодец!
Ой, еще я опять взлетела по карьерной лестнице в руководители!)))
Давайте продолжим работу с образом отвержения (уже руковожу)))

Туманность Андромеды
Давайте. Что делать?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Отодвиньте картинку на безопасное расстояние и опустите её несколько ниже вашего уровня глаз.

Туманность Андромеды
Она вызывает у меня те же чувства, что и мой отец — выглядит карикатурно и безобидно, но я знаю, что она опасней скорпиона. Не доверяю я этой карикатурности.

Чумакова Анжелика Васильевна
Скоро буду нервничать! Чего это я?) Увидьте этот образ не над собой, а в пяти метрах от себя; не на верху, а как будто смотрите свысока.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Увидьте этот образ не над собой, а в пяти метрах от себя; не на верху, а как будто смотрите свысока.
Увидела. Чувствую тревогу. Опасность не прямо передо мной, но она рядом и может приблизиться. Нужно быть начеку.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Скоро буду нервничать! Чего это я?)
Пожалуйста, не нервничайте. Я стараюсь, но я не понимаю, что вы от меня хотите…

Чумакова Анжелика Васильевна
Если бы я нервно реагировала на клиентов, то не смогла бы помогать реально! Непонимание — это всего лишь закономерная защитная реакция психики. Я её уважаю.
А это была шутка, хотя я и испытала некоторое нетерпение!

Чумакова Анжелика Васильевна
Станьте на место этого персонажа и от его лица представьтесь , расскажите о себе, о своей цели, истории появления в вашем психологическом пространстве. В это время главная ваша личность остается на стуле и слушает своего персонажа. Ощущайте и чувствуйте себя.

Туманность Андромеды
Я Черная дыра. Я представляю собой воронку тоски и боли. Я нужна для того, чтобы ты даже не пыталась больше никого любить, никому доверять. Я пришла для того, чтобы ты помнила и никогда не забывала, какие эгоистичные твари эти люди, что они думают только о себе и своей выгоде и они пройдут по тебе, если понадобится, они сожрут тебя. Я накащываю тебя каждый раз, когда ты об этом забываешь. Тебе нужно всегда помнить о том, что люди смертельно опасны. Или помни об этом и будь осторожна, или сразу умри. Я пришла на этот свет вместе с тобой, я видела как ты умирала и я больше не позволю тебя убить.

Чумакова Анжелика Васильевна
Разговор будем вести сейчас следующим образом: я задаю вопросы, а вы от лица черной дыры отвечаете своей главной личности.
«Когда ты появилась, в связи, с какими событиями жизни главной личности?
Что самое важное в вашей жизни, черная дыра?»
Посмотрите, куда и что втягивается через вашу воронку? Что там, на обратной стороне воронки, на выходе?


Чумакова Анжелика Васильевна
Ау, вы как? При таких сильных чувствах без предупреждения уходить из контакта нельзя! Отзовитесь!

Туманность Андромеды
Я здесь. Я ушла с работы, а то бы я кого-нибудь покусала. Я дочь из садика заберу и снова вернусь к вам.

Чумакова Анжелика Васильевна
Очень рекомендую взять крепкий овощ (морковь выручает) или очень крепкое яблоко и грызть его осознавая свои челюсти, свою агрессию по отношению к нему! Одним можно не ограничиваться!

Туманность Андромеды
О, спасибо! Я думала в этом направлении, но до овощей не додумалась, только до орального секса. К счастью, не успела воплотить в жизнь. Хотя мужчины, видимо, что-то такое чувствуют, потому что мне сегодня позвонили и написали почти все мои знакомые мужчины…

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Когда ты появилась, в связи, с какими событиями жизни главной личности?
В первые дни ее жизни. Когда она умирала от голода.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Что самое важное в вашей жизни, черная дыра?
Самое важное — это быть самой умной. Обхитрить их. Быть впереди. Быть начеку. Не дать себя использовать, не дать себя обмануть и унизить. Знать все наперед. Не верить. Защитить личность от боли.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Разговор будем вести сейчас следующим образом: я задаю вопросы, а вы от лица черной дыры отвечаете своей главной личности.
«Когда ты появилась, в связи, с какими событиями жизни главной личности?
Куда и что втягивается через вашу воронку? Что там, на обратной стороне воронки, на выходе?
Чувства. Я втягиваю чувства. Чтобы не было больно. А на другой стороне — смерть.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Когда ты появилась, в связи с какими событиями жизни главной личности?
— В первые дни ее жизни. Когда она умирала от голода.
Как это было, расскажите, почему она умирала с голода?

Туманность Андромеды
В личку напишу.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Самое важное — это быть самой умной. Обхитрить их. Быть впереди. Быть начеку. Не дать себя использовать, не дать себя обмануть и унизить. Знать все наперед. Не верить. Защитить личность от боли.

1. Кого обхитрить? В чем быть умнее? Что знать наперед? Кому не верить?
2. Каким образом вы управляете своей главной личностью, при помощи каких чувств, телесных ощущений, мыслей?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Воронка втягивает чувства

1. Какие чувства втягиваете?Все подряд или избирательно?
2. Что смерть делает с чувствами, которые к ней поступают через вашу воронку?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Кого обхитрить? В чем быть умнее? Что знать наперед? Кому не верить?

Это относится ко всем людям. Нужно знать наперед, что они могут сделать, изучить их, выстроить предсказуемые отношения.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Каким образом вы управляете своей главной личностью, при помощи каких чувств, телесных ощущений, мыслей?

При помощи страха и отчаяния.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Какие чувства втягиваете? Все подряд или избирательно?

Все чувства подряд.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Что смерть делает с чувствами, которые к ней поступают через вашу воронку?

Ест.

Туманность Андромеды
Мне не нравится, что вы меня про это все спрашиваете. Мне не нравятся мои ответы. Я боюсь, что вы сейчас скажете, что я сумасшедшая, и вы не сможете мне помочь и закроете консультацию, и я опять буду чувствовать себя так, будто мне дали дверью по носу и лбу и разбили их в кровь.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): мне дали дверью по носу и лбу и разбили их в кровь
Таким образом, мы уже перешли на разговор между главной личностью и терапевтом.
Это нужно четко разделять!
А вам уже разбивали?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Смерть ест чувства, которые к ней поступают через вашу воронку?
Здорово, на самом деле, вроде завода по утилизации! Только жаль, что хорошие чувства туда-то же попадают, надо фильтр поставить!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А вам уже разбивали?
Конечно, сколько раз разбивали!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Надо фильтр поставить!
А как его поставить?

Чумакова Анжелика Васильевна
Не торопитесь!
Туманность Андромеды писал(а): Конечно, сколько раз разбивали!
Не обобщайте! Каждый контакт уникален! Как я, конкретный человек, могу разбить вам нос?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Вы сейчас скажете, что я сумасшедшая, и вы не сможете мне помочь и закроете консультацию
А вы замечаете, что вы от меня ждете негативной реакции (закончить), а не позитивной (продолжать)? Это ваш выбор, если осознаете, что так смотрите на людей, то вы сможете напоминать себе каждый раз, что у человека есть вариант не только негативного реагирования на вас, но и положительного! На это потребуется ежедневное усилие с вашей стороны!
Только что написала технику по кормлению ребенка, а сайт выбросил, не сохранилось! Вот досада, снова буду писать!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
А вы замечаете, что вы от меня ждете негативной реакции (закончить), а не позитивной (продолжать)?
Замечаю.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Это ваш выбор, если осознаете, что так смотрите на людей, то вы сможете напоминать себе каждый раз, что у человека есть вариант не только негативного реагирования на вас, но и положительного! На это потребуется ежедневное усилие с вашей стороны!
Я понимаю, но мне очень страшно. Я боюсь отказов. Я сегодня целый день пытаюсь решиться пригласить коллегу, который мне нравится завтра с нами на набережную. И боюсь.

Чумакова Анжелика Васильевна
Расслабьтесь, удобно устройтесь, короче все так, чтобы не мешали! Вспомните свой опыт материнства, кормления детей: посмотрите картинки-воспоминания, ощущения тела, чувства! Проникнитесь всем этим, аккумулируйте!
А теперь вы отправитесь в прошлое, туда, где есть комната, детская колыбель, родители, голодный младенец! Вы оказались в этой комнате, оглядитесь. Если кто-то здесь есть, то сработает стоп-кадр и все замрет, кроме младенца! Говорят же, младенцы видят ангелов! Подойдите к кроватке, загляните в глаза девочки, скажите, что вы это она, только взрослая, самостоятельная, сильная, что вы пришли покормить её, если она хочет. Посмотрите, она хочет есть? Пообещайте, что отныне и навеки вы будете рядом, и она никогда больше не будет мучиться от голода! Вы будете заботиться о ней вечно!
Накормите её, так как вам захочется! Но следите внимательно, чтобы не перекормить, во время остановитесь! Снова запустите картину, а сами отправляйтесь в настоящее. Глаза откроете, когда будете готовы.

Чумакова Анжелика Васильевна
Покормите ребенка! А потом позвоните коллеге! Если так безопаснее, воспримите этот звонок как мое задание, как психологический эксперимент!))

Туманность Андромеды
Эксперимент выполнен.
Тормоз я. У него уже есть планы на воскресенье — он едет в велосипедный тур.
А я трусиха. У меня несколько раз потели ладони, и я раз пятьсот сыграла в онлайн игры, в которые меня года два приглашают друзья)))))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Тормоз я.
Отлично! Не надо навешивать самой на себя ярлыки, не спешите, доставьте людям удовольствие вас пообзывать)))
Практику сделали, и как?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Практику сделали, и как?
Лучше. Спасибо вам! Я плакала. Я еще ночью сделаю.
Мне очень грустно и тоскливо. Я не хочу с ним расставаться. Он такой красивый и у нас только начало получаться какое-то общение… ай, чего-то я разнюнилась сегодня

Чумакова Анжелика Васильевна
Так, без паники! Нет, поплакать немного положено, вы же настоящая женщина или как)))
Кто сказал, что расстаться географически равно исчезнуть друг для друга! Собственно от внутренних проблем нельзя так же географически убежать)) Вы же понимаете (ну попробуйте принять как аксиому), что отношения не в том, чтобы тереться боками в одном помещении. Они в невидимом пространстве растут и расцветают! Будете поливать и ухаживать, ваши расцветут!
Мы с вами уже говорили о линии жизни? Не помню! Ничего! Проведите в пространстве линию своей жизни от точки рождения в будущее за горизонт. Она естественно выходит за пределы вашего помещения. Найдите точку сегодняшнего дня (не моего сегодняшнего, а вашего)))) и станьте в неё, если не находитесь в ней. Станьте лицом к будущему и закройте глаза. Загадайте желание об отношениях с своим коллегой, нафантазируйте их. Представьте, что это желание у вас в руках в виде плода, цветка (символ урожая) Вы должны очень четко ощутить этот символ будущих отношений, та желаемых вами. Теперь забросьте его на линию жизни. Он где то приземлиться. А вы сделаете движение, как будто начали шагать (но не делать шаг, а качнуться вперед к будущему) и начнете свой путь к исполнению желания. Это самомотивация на успех в желаемом.

Туманность Андромеды
Я пыталась, но не могу. У меня нет ресурса. Я сдалась. Я больше не хочу с ним никаких отношений. Мне тяжело разгадывать эти шарады, пытаться понять, что он хочет и хочет ли вообще чего-то.

1. в велотур он не поехал, проспал.

Чумакова Анжелика Васильевна
Подумайте, на что вы так энергично вы себя уговариваете вот этой тирадой. Ведь точно не мне вы сейчас признаетесь в своем бессилии, передо мной оправдываться нет нужды, я не автор идеи сблизится с ним и не родитель, которые могли бы спорить с вами и уговаривать вас! Кто на вашем внутреннем экране?

Чумакова Анжелика Васильевна
Готовы вернуться к работе с черной воронкой?

Туманность Андромеды
Да, готова.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
передо мной оправдываться нет нужды, я не автор идеи сблизится с ним и не родитель, которые могли бы спорить с вами и уговаривать вас!
Я это знаю. Простите.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Я это знаю. Простите.

1. Кому говорите «Нет у меня ресурса, я пыталась, но не могу!? Вы задайте себе вопрос, но не напрягайте себя придумать ответ, со временем он появится.
2. За что просите прощения?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Кому говорите «Нет у меня ресурса, я пыталась, но не могу!? Вы задайте себе вопрос,но не напрягайте себя придумать ответ, со временем он появится.

У меня нет ответа на этот вопрос.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. За что просите прощения?

За то, что написала вам «тираду». На самом деле, я просто хотела объяснить вам, почему не могу выполнить технику, которую вы мне прислали, вы мне ответили, что не заставляете меня идти в отношения и вы мне не родитель. Я знаю, что вы мне не родитель и вам нет дела до того, есть у меня отношения или нет, и я попросила у вас прощения, потому что мне показалось, что вы сердитесь на меня. Не сердитесь.
Я сейчас чувствую себя студентом, который завалил несколько сессий и теперь будет отчислен. Я понимаю, что это очень плохая ситуация, но исправить ее не могу. В своей душе и сердце я ничего не могу исправить сейчас.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): За то, что написала вам «тираду». На самом деле, я просто хотела объяснить вам, почему не могу выполнить технику, которую вы мне прислали, вы мне ответили, что не заставляете меня идти в отношения и вы мне не родитель. Я знаю, что вы мне не родитель и вам нет дела до того, есть у меня отношения или нет и я попросила у вас прощения, потому что мне показалось, что вы сердитесь на меня. Не сердитесь.
Я сейчас чувствую себя студентом, который завалил несколько сессий и теперь будет отчислен. Я понимаю, что это очень плохая ситуация, но исправить ее не могу. В своей душе и сердце я ничего не могу исправить сейчас.
Я, таким образом, превращаюсь уже в преподавателя, или, нет, даже в декана или ректора! Вот это карьерный рост))))
Я, говоря о том, что не родитель и не инициатор, только хотела подчеркнуть, что я не судья, что вы свободны в своем взрослом выборе. А получилось, что вы автоматически превратились с юную и испуганную студентку. Сейчас посмотрите на свою линию жизни, она уходит от рождения и вдаль, за горизонт, какого она цвета, как выглядит?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): она уходит от рождения и вдаль, за горизонт, какого она цвета, как выглядит?
Желтая и кривая

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А получилось, что вы автоматически превратились с юную и испуганную студентку.
Нет, я не испуганная. Я просто какая-то подавленная. Не знаю почему. Энергии нет во мне и вокруг меня, апатия какая-то. Такое состояние: «пропади оно все пропадом».

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): желтая и кривая линия жизни
А какую линию жизни вам хотелось бы иметь? Сделайте её такой!

Туманность Андромеды
Прямой, ровной, ярко-синей. Как птица цвета ультрамарин…

Чумакова Анжелика Васильевна
Как ваше состояние, как телесно себя ощущаете!
Удалось линию трансформировать по своему вкусу?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Как ваше состояние, как телесно себя ощущаете!
Спасибо, намного лучше. Вчера зашла в магазин, хотела купить вина и напиться. Передумала и купила апельсиновый чай и вишневое пирожное. Я рада сегодня своему выбору, я чувствую себя лучше и бодрее.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Удалось линию трансформировать по своему вкусу?
Да, удалось.
Знаете, я подумала, что я потратила столько энергии на борьбу с самой собой в субботу, когда я собиралась с духом пригласить коллегу на завтрак, что, не получив ничего от него в ответ, я осталась просто опустошенной. Зато я теперь понимаю один из механизмов самоистощения. Это важно и ценно.
Мы с вами молодцы)))))))))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Согласна!)))Я бы еще хотела, чтобы вы перечитали последнюю переписку, про вину. Сейчас в уравновешенном состоянии вы сможете увидеть еще один механизм, при помощи которого загоняете себя в тиски вины. Когда кругом никого нет, а я оправдываюсь! А мы с вами перейдем к работе с черной воронкой?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А мы с вами перейдем к работе с черной воронкой?
Да, давайте перейдем. Что делать?

Чумакова Анжелика Васильевна
Представьте, позовите свою черную воронку. Опишите, что пришло. Это не обязательно та же фигура, они могут и изменяться.

Туманность Андромеды
Я позвала. Она не идет. Не хочет.

Чумакова Анжелика Васильевна
А что там, занята чем-то или боится выходить к вам?

Туманность Андромеды
Воронка говорит, что нет опасности. Она мне не нужна сейчас. И я ей не нужна. Она лежит, как старый ленивый пес.

Чумакова Анжелика Васильевна
Так воронка только на опасность активизируется? На какую опасность, пусть перечислит.
Прошлый раз, какая опасность была?

Туманность Андромеды
Она активируется на опасность близости, отвержения. Отказа.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Прошлый раз какая опасность была?
Опасность получить отказ. Привязаться и быть отвергнутой.

Чумакова Анжелика Васильевна
Похоже ваша эта персона не очень симпатичная, угрожающая, но полезная по большому счету! Вам её есть за что поблагодарить, полистайте страницы жизни, от чего она вас уберегла? Только пока специально пропустите то, чего она же вас лишила!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Вам её есть за что поблагодарить, полистайте страницы жизни, от чего она вас уберегла?
Она бережет от боли. Бережет от боли, которую причиняют другие люди, но сама же боль и причиняет. Не знаю, как сказать. Когда я полна чувств, надежд и волнений, она появляется и ворчит: он/она ничего для тебя не сделал, опять обманет и бросит, держи дистанцию, выжидай, не обманывайся. Как высасывает все чувства в свою воронку. А если я игнорирую и все равно человеку верю, то потом, когда обманывают или бросают, она появляется такой болью, просто невыносимой, когда сама себя выносить не можешь и такое чувство, что нет мне на свете места.

Чумакова Анжелика Васильевна
Выдохните несколько раз животом! Немного успокойтесь! Сейчас постарайтесь диссоциироваться от чувств, от воспоминаний. Просто увидьте со стороны и перечислите ту пользу (а она несомненно есть), которую принесла воронка, охраняя вас.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Просто увидьте со стороны и перечислите ту пользу (а она несомненно есть), которую принесла воронка, охраняя вас.
Я еще жива, я еще не в монастыре и не в психиатрической клинике, я еще никого не убила и не покалечила.
О! Получается — она моя агрессия? Моя агрессия, но направленная на меня же?

Чумакова Анжелика Васильевна
Отлично! Но она сложнее, чем агрессия! Скажите ей спасибо, постарайтесь почувствовать свою хоть малюсенькую благодарность!)))
Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Скажите ей спасибо, постарайтесь почувствовать свою хоть малюсенькую благодарность!)))
Хорошо, я благодарю ее за то, что она сопровождает меня по жизни.

Чумакова Анжелика Васильевна
Рискую вас помучить)))еще немного, но психология любит конкретику. Что в жизни полезного она вам дала?

Туманность Андромеды
Она мне дала осторожность, взвешенность. Я по натуре излишне эмоциональна, импульсивна. Она меня уравновешивает, удерживает от необдуманных шагов, от опасных поступков.

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо! Скажите это ей вслух! Что почувствовали, когда сказали?

Туманность Андромеды
Спокойствие. Уверенность.

Чумакова Анжелика Васильевна
Теперь спросите её, знает ли она, что заботясь о вас, охраняя вас от боли, она делает вам больно

Туманность Андромеды
Да, знает. Она безжалостна. Она делает мне больно намеренно.

Чумакова Анжелика Васильевна
Она ваша часть , эта субличность, служит вам, обслуживает какие то ценности. Она сформировалась исторически в процессе вашей жизни. Она, как и любая другая часть, исчезнет вместе с вами в конце жизни. Поэтому самый главный смысл её существования — делать все, чтобы вы жили. Скажите, что она рискует этой своей главной ценностью -вашей жизнью! Скажите ей это строго! Вы хозяйка внутреннего пространства! Отмечайте чувства и ощущения тела (о них как то мало пишите — важно)
Она считает, что только так можно вас охранить , не знает другого способа. Она включает множество защитных механизмов. Сообщите ей, что вы уже взрослая, а не маленькая. Сами способны себя хранить! Послушайте ответ, свои чувства.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): и ощущения тела (о них как то мало пишите — важно)
Не пишу, потому что реву. Чего уж тут писать.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Сообщите ей, что вы уже взрослая, а не маленькая. Сами способны себя хранить! Послушайте ответ, свои чувства.
Она возмущается. Она говорит, что я дурочка, и всем верю. И что это опасно.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Не пишу потому что реву. Чего уж тут писать.
Что оплакиваете?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Она возмущается. Она говорит, что я дурочка и всем верю. И что это опасно.
И мне опасно доверять? Спросите в чем?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): что я дурочка
Так про маленьких говорят! Вы чувствуете себя взрослой на самом деле, готовы убедить её в своей способности нести ответственность за свою безопасность?
Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что оплакиваете?
Себя. Свою целостность. Неспособность собрать из враждующих кусочков свое Я.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): И мне опасно доверять? Спросите в чем?
Очень опасно. Вы сейчас расковыряете самое больное и скажете: продолжение в закрытой консультации, до свидания. У меня была демо до вас, там специалист в правилах консультаций указала, что ограничивает демо 60 постами. Но я видела, что в своих демо она никогда не соблюдает это правило. И в какой-то момент я расслабилась, открылась, разоткровенничалась, а она: наша консультация подошла к концу. Хряяяясь мне по носу дверью, а я стою, как баран, башкой трясу, пытаюсь в себя вернуться. Я не против платных консультаций, но сейчас по целому ряду очень обоснованных причин я хочу демо!!!
И я не смогла сама собрать себя в кучу после этой консультации и пришла к вам. Я вам бесконечно признательна за то, что вы сейчас делаете, поверьте, я отдаю себе отчет в том, что происходит и сама своему счастью сейчас не верю, но какая-то часть меня не дает мне все равно до конца расслабиться.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Так про маленьких говорят!Вы чувствуете себя взрослой на самом деле, готовы убедить её в своей способности нести ответственность за свою безопасность?
Нет. Я бессильна перед ней. Она появляется всегда дважды: первый раз в момент опасности, признаках близости, эмоциональности. И второй раз: в момент провала. И тогда мне нечего противопоставить. Она права и я в очередной раз, не послушав, поставила под угрозу нашу с ней жизнь. Позволила боли проникнуть в самую чувствительную зону.

Чумакова Анжелика Васильевна
А мне кажется это боль от пересборки, а не от невозможности собрать себя. Вы не так уж разобраны, как возможно субъективно кажется!)))

Чумакова Анжелика Васильевна
Да, у вас, как и всех нас, должна быть недоверчивая хранящая часть! Это нормальный звоночек хранителя, системы безопасности.

Чумакова Анжелика Васильевна
Тогда будем собирать вашу силу. С момента вашего зачатия, когда сперматозоид-победитель единственный из сотен миллионов опередил собратьев и оплодотворил яйцеклетку! ,то первая победа человека в жизни! Вторая — прохождение родовых путей, преодоление! Вы пишите список своей силы. Вспоминаете ситуации, где свою силу проявляли. Проговариваете вслух , представляете бусину и мысленно нанизываете её на нить, и заканчиваете фразой «Я собираю свою силу»

Чумакова Анжелика Васильевна
Сейчас представьте перед собой черную воронку в исходном варианте. А теперь отодвиньте её подальше, чтобы видеть, общаться, но не тревожиться. Уберите цвет, сделайте образ более блеклым. Вставьте образ в рамку, как картину. Это вы точно сделать в силах!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вспоминаете ситуации, где свою силу проявляли. Проговариваете вслух , представляете бусину и мысленно нанизываете её на нить, и заканчиваете фразой «Я собираю свою силу»
Как мне нравится эта техника! Спасибо, я сделаю ее с особенным удовольствием! Бусин у меня много!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Сейчас представьте перед собой черную воронку в исходном варианте. А теперь отодвиньте её подальше, чтобы видеть, общаться, но не тревожиться. Уберите цвет, сделайте образ более блеклым. Вставьте образ в рамку, как картину. Это вы точно сделать в силах!
Как в фотошопе?

Чумакова Анжелика Васильевна
Да! Как в фотошопе!

Туманность Андромеды
Я сделала технику. Можно я сюда не буду выкладывать?

Чумакова Анжелика Васильевна
Свои «бусы» отошлите в личку. А вот воронку опишите здесь.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Сейчас представьте перед собой черную воронку в исходном варианте. А теперь отодвиньте её подальше, чтобы видеть, общаться, но не тревожиться. Уберите цвет, сделайте образ более блеклым. Вставьте образ в рамку, как картину. Это вы точно сделать в силах!
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):вот воронку опишите здесь.
Ну, она какая-то и не воронка совсем теперь, а клякса: контуры черные, а фон белый. Но у меня не получается не тревожиться.

Чумакова Анжелика Васильевна
Вам и не надо избавляться от тревоги! Вам нужно такое состояние, чтобы вы смогли вести с ней разговор. Не переговоры, потому что они предполагают равенство сторон, а разговор главной личности и субличности. Представьте её и скажите спасибо (уже этой трансформированной фигуре) за всю пользу, которую она в жизни для вас сделала. Думаю и бусы она иногда помогала делать?
Отличные бусы вышли! А какого они цвета, размера? Вы их надели или они на зеркале висят?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Отличные бусы вышли! А какого они цвета, размера? Вы их надели или они на зеркале висят?
Спасибо! Конечно, надела и у меня отличное настроение! Мой коллега снова со мной флиртует)))))))))) А я с ним)))))))))) Это какие-то качели..

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Это какие-то качели..
Так и есть, пока не произойдет интеграция, то один полюс, то другой!
Почаще бусы ощущайте!

Туманность Андромеды
Туманность Андромеды писал(а):Мой коллега снова со мной флиртует))))))))))
Мы с ним сейчас целовались))))))) У меня совершенно нерабочее настроение

Чумакова Анжелика Васильевна
Это отлично! Только мы с вами все же в терапии, поэтому добавлю свою ложку дегтя!)))) Когда останетесь одна, осознайте , уловите момент, когда вы начнете сомневаться и обесценивать! Скажите стоп и опишите мне процесс!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): когда вы начнете сомневаться и обесценивать! Скажите стоп и опишите мне процесс!
Это уже произошло…. Я вам в личку напишу.
Чумакова Анжелика Васильевна
Отличненько, вот и поймали….))

Туманность Андромеды
Когда я сделала бусы, они были круглые и ярко-красные.
А сейчас они бледно-желтые, неровной формы.
вот такие:

Туманность Андромеды писал(а):
С чем ассоциировались прежние ярко красные? А с чем ассоциируются эти ваши бусы?

Чумакова Анжелика Васильевна
Организуем разговор главной личности и субличности. Вы помните, чем была для вас воронка? Представьте свою бывшую воронку, кляксу или, то, чем теперь она стала. Опишите, что перед вами, что этот персонаж делает в вашем внутреннем мире, какие чувства вызывает.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Представьте свою бывшую воронку, кляксу или, то, чем теперь она стала. Опишите, что перед вами, что этот персонаж делает в вашем внутреннем мире, какие чувства вызывает.
Только не смейтесь. Теперь это квадратный металлический сейф. Он стоит в углу, надежно заперт. В нем — все самое ценное, а ключ только у меня.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
С чем ассоциировались прежние ярко красные? А с чем ассоциируются эти ваши бусы?
С уверенностью и с любовью.
А эти — с закатом, с угасанием.

Туманность Андромеды
А я сама сейчас — вот такая, как на аватарке
«А я рожден железным, я мог бы стать полезным, но только не хватает сердечной теплоты…»

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):квадратный металлический сейф
Экий вы предусмотрительный капиталист, сразу сейф!)))
Что чувствуете, когда смотрите на свой сейф? Зачем он вам? Раньше воронка ваши чувства перемещала к смерти, а та их как бы уничтожала, правильно? А сейф с чувствами, что делает?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): С уверенностью и с любовью. А эти — с закатом, с угасанием.
А что закатывается, угасает? Ведь это бусы силы и побед! У меня есть предположение, скажу после вашего ответа!

Чумакова Анжелика Васильевна
Чем отличается нынешняя от предыдущей аватарки?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что чувствуете, когда смотрите на свой сейф? Зачем он вам? Раньше воронка ваши чувства перемещала к смерти, а та их как бы уничтожала, правильно? А сейф с чувствами, что делает?
Я чувствую уверенность и спокойствие. Сейф хранит мои чувства до поры до времени. Пока они не станут востребованными и оценненными по достоинству.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А что закатывается, угасает? Ведь это бусы силы и побед! У меня есть предположение, скажу после вашего ответа!
Угасает моя борьба с ветрянными мельницами. Нет больше силы и побед. Есть жизнь, принятие, смирение и терпение. Есть другой этап.

Чумакова Анжелика Васильевна
В сейфе все чувства и положительные и отрицательные хранятся?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Чем отличается нынешняя от предыдущей аватарки?
Ушли розовые цвета наивности. Появилось понимание себя и своих ресурсов. Понимание того, чего не хватает. Понимание пути и направления движения.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): В сейфе все чувства и положительные и отрицательные хранятся?
Да, конечно. Как одно без другого? Как свет без тени, аверс без реверса?

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо! Светлая грусть? Завершается этап полновластия амазонки, приходит другое время! Не хуже и не лучше, время вашей большей власти над собой, над прошлым.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): приходит другое время! Не хуже и не лучше, время вашей большей власти над собой, над прошлым.
Я думаю, что то, что входит в мою жизнь сейчас — лучше, чем то, что было прежде. Я не обесцениваю, я благодарна себе прежней, я многое прошла с собой прежней. Если бы я была другой, с другими качествами, я бы не смогла пройти этот путь.
Но сейчас у меня такое ощущение, будто я смотрю на свою жизнь с балкончика. Сверху. У меня удивительное ощущение свободы.

Чумакова Анжелика Васильевна
Вернемся к образам Амазонки и Аленушки. Вспомните их. Сколько каждой хотели бы отдать власти над своей жизнью?

Туманность Андромеды
Я им обеим сейчас не доверяю. Я бы хотела их заменить новым образом, одной личностью.


Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Хорошо. Вернемся к образам Амазонки и Аленушки. Вспомните их. Сколько каждой хотели бы отдать власти над своей жизнью?
Я не знаю. Может быть, 50/50.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Они есть, они как умели долго служили вам!В чем вы им не доверяете, какого подвоха ждете?
Они обе дуры! Пусть уходят.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Они обе дуры! Пусть уходят.
Нет, так не пойдет! В личности лишнего нет, есть то что может использоваться неадекватно!))) Вы сейчас переживаете какое то отрицание, как в подростковом возрасте максимализм?
Давайте разберемся, в чем дуры? И чем не дурра, та новая, что похожа на фею?

Туманность Андромеды
Потому что одна слишком слабая и не защищает свои границы, а другая слишком напористая и всех пугает. И они не могут договориться.
А новая — ОДНА. Она сильная, но не пугает никого.

Чумакова Анжелика Васильевна
Образ, конечно, симпатичный!))) Но мы положимся на мудрость бессознательного, кто появится…. Выберите спокойное время, чтоб провести процедуру интеграции частей в качественно новое целое.
Сядьте удобно, чувствуя спинку стула. Закройте глаза. Руки поднимите на уровень груди так, чтобы локти не опирались на грудную клетку. В каждую ладошку положите одну из своих героинь. Ощутите их. Скорее всего это будут разные ощущения по тяжести, гладкости, температуре, размеру и проч. Про себя распорядитесь, обращаясь к ним, ради вашей жизни, которая является их высшей целью служения, договориться и объединить усилия. Затем вам останется только ждать и слушать свои чувства и ощущения. По мере процесса интеграции руки будут сходится, пока не соприкоснуться ладонями. Между ладонями послушайте, какой образ родится? Если будет сопротивление, внутренний спор, то напишите.
Но мне кажется, что все уже готовы!

Чумакова Анжелика Васильевна

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Выберите спокойное время, чтоб провести процедуру интеграции частей в качественно новое целое.
Здравствуйте, Анжелика Васильевна! Я не сделала… Я уснула.
Я почему-то стала много спать в последнее время. Какое-то состояние анабиоза.
Я всегда верю своему организму и раз так случается, значит так нужно ему сейчас.
Чумакова Анжелика Васильевна
Это правильный подход! Если сонливость не затягивается надолго, не мешает жить, временное явление, чередование периодов, то просто теките, как вода по руслу! Если она выходит за рамки нормального для вас чередования, то может означать сопротивление нашей работе. Прислушайтесь к себе?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Вы заметили, что в песенке вперед-назад четыре шага, а потом все идут дальше в хороводе?
Чтобы произошли качественные изменения нужно количественное накопление — закон диалектики))) в нашей жизни работает. Возможно так и у вас? Послушайте себя, что вы сейчас накапливаете? Для чего?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): сопротивление нашей работе. Прислушайтесь к себе?
Есть такое. Я же говорю: вперед четыре шага, назад четыре шага. Кружится, кружится наш хоровод.
С той же энергией, что я иду вперед в нашей работе, я возвращаюсь и назад…

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Послушайте себя, что вы сейчас накапливаете? Для чего?
Веру. Я коплю веру. Для того, чтобы выйти из хоровода и танцевать в паре.

Чумакова Анжелика Васильевна

1. В чем вы вернулись назад? В каких качествах и чувствах?
2. у всего в психике есть смысл. Как вам кажется, зачем вам так тормозить свои изменения?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): 2. у всего в психике есть смысл. Как вам кажется, зачем вам так тормозить свои изменения?
Мне страшно. Я поняла, почему я торможу свои изменения. Мне очень удобно, а главное, безопасно, жить так, как я сейчас живу. У меня есть эмоциональная близость с моими детьми. Есть интимная близость с мужчинами. Есть работа, в которой я самореализуюсь. Есть право и возможность принимать свои решения, ни с кем их не согласовывая и не договариваясь. Есть безопасность — я не могу овдоветь, мне не изменят, меня не оскорбят и не побьют.
У меня нет значимого стимула что-то менять. Нет резона рисковать. Нет чего-то, что перевешивало бы страх. Нет этого «А зато…»

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): 1. В чем вы вернулись назад? В каких качествах и чувствах?
Я опять закрылась. Разочаровалась. Потухла. Я опять ощущаю полное одиночество, страшное, холодное. Я снова в гробу.

Чумакова Анжелика Васильевна
Из ваших слов выходит, что если измениться внутренне, то обязательно замуж или в отношения? Вы меняетесь ради себя, своей полноты жизни и свободы! Ради детей, чтобы им не достались семейные сценарии! если будете меняться ради того, чтобы найти себе мужчину, то это путь к разочарованию! Попробуйте пересмотреть цель изменений! Брак или отношения с мужчинами появятся вслед за изменениями, а вы уже будете выбирать нужны ли они вам!
Как бы ни обидно звучало, вы сами себя положил в гроб! Это состояние следствие ваших надежд на счастье от другого, а залог вашего счастья в вашем самоощущении и самоотношении. Мы этим и занимаемся, а вы торопитесь и демотивируетесь в результате.
Опишите себя потухшую, это вы же нынешняя или какой то образ из прошлого?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): а вы торопитесь и демотивируетесь в результате.
Это тоже сценарная штука. Все, что мне не удалось с наскоку, блицкригом — разочаровывает меня и перестает вызывать интерес. Поэтому я так долго и так бестолково терапевтируюсь..
Какая-то «Спящая красавица». Я жду, что меня «разбудят» поцелуем прекрасного принца, а в это время сама спасаю спящих красавцев.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Опишите себя потухшую, это вы же нынешняя или какой то образ из прошлого?
Ну вот собственно Спящая красавица и подойдет.


Туманность Андромеды писал(а): Скорее заснувшая Аленушка и разозлившаяся Амазонка!

1. Продолжим работу после вашего выполнения техники по интеграции, а то образы меняются, а суть остается!
2. В комнате выберите две точки, на которых расположите по листку с описанием. На одном опишите себя нынешнюю. На втором — желаемую, будущую. Между ними прочертите условную линию — путь изменений. Выйдите из пункта сегодняшнего состояния очень медленно с закрытыми глазами и двигайтесь в сторону себя будущей, измененной. Следите за ощущениями и чувствами. Как только встретите препятствие, ощутите замедление (вы поймете по телу) остановитесь и исследуйте, что мешает, какой образ, что вам в этой точке нужно взять или от чего отказаться. Сойдите с пути, опишите, себя не насилуйте в продвижении!!!! Если все пройдет гладко, то опишите.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Из ваших слов выходит, что если измениться внутренне, то обязательно замуж или в отношения? Вы меняетесь ради себя, своей полноты жизни и свободы!Ради детей, чтобы им не достались семейные сценарии! если будете меняться ради того, чтобы найти себе мужчину, то это путь к разочарованию! Попробуйте пересмотреть цель изменений!Брак или отношения с мужчинами появятся вслед за изменениями, а вы уже будете выбирать нужны ли они вам!
Какой отклик вызвали эти мои соображения?
Сначала хотела возразить, что, за исключением отношений с мужчинами, меня все устраивает, потом подумала, что я и с другими людьми тоже не умею выстраивать отношений, что у меня проблемы с доверием. И не стала возражать. Буду меняться все равно.

Туманность Андромеды
Мне пишет мой эксбойфренд. Хочет приехать в пятницу. Я сижу на работе и нервно смеюсь. Это что? Глупость? Уверенность в моей глупости? Цинизм? Наглость?
Я ничего не понимаю в людях.

Чумакова Анжелика Васильевна
Есть такая метафора очень мудрая и химически доказанная: что есть в капле, есть в океане, что есть в океане есть в капле. Нельзя четко разграничить области проявления проблемы, ограничения в жизни человека. Если есть недоверие к чужим мужчинам , в той или иной мере оно проявляется и в отношениях сродным сыном! Если есть неумение выражать агрессию в рабочей обстановке, трансформировать её энергию в конструктивное русло, то можно облиться кипятком как бы случайно в домашних условиях!
Так что ваша задача значительно шире, чем отношения с мужчинами))) Вот и опишите себя ту, другую, изменившуюся.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Это что? Глупость? Уверенность в моей глупости? Цинизм? Наглость? Я ничего не понимаю в людях.
А вы не хотите его спросить об этом? Я то вряд ли отвечу на ваш вопрос, и вы похоже тоже!Как вы себя останавливаете? Ведь вы этим самым фиксируете ситуацию в точке, где вы отвратительно себя чувствуете. Вы сидите и эмоционируете по поводу того, что по отношению к вам позволительна наглость, глупость или использование вас как глупой?Не останавливайте реакцию, спросите, а дальше видно будет!

Туманность Андромеды
Я не знаю как это сказать. Я плохо владею языком. Я только на бытовом уровне могу общаться, а таких экспрессивных слов я не знаю.

Чумакова Анжелика Васильевна
Скорее боюсь, сомневаюсь, не уверена и т.п. Найти нужные слова сможете, если захотите. Кроме того, а вдруг ответит не то, что жду, что тогда делать? Когда по привычному сценарию -разочаровалась и злюсь, то безопасно, а новый?

Туманность Андромеды
Написала))))) правда, т-9 в телефоне переврал пару слов)))) сидит, думает. Теперь пусть он бесится))))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Эка вы в данном случае провоцирующая Амазонка! А где мудрая Аленушка?
Туманность Андромеды писал(а): Теперь пусть он бесится))))))
Это ваша месть? Прежде чем писать следующее письмо, остановитесь и спросите себя, чего я хочу этим добиться, отомстить, сделать больно или выяснить отношения, что происходит? Вы сейчас действовали автоматически, а я попрошу осознанно выбрать, а потом писать!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А где мудрая Аленушка?
Спит))))))
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Это ваша месть? Прежде чем писать следующее письмо, остановитесь и спросите себя, чего я хочу этим добиться, отомстить, сделать больно или выяснить отношения, что происходит?
Я хотела, чтобы он от меня отстал. На совсем и навсегда. Я забочусь о своих чувствах.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): а потом писать!
Я больше ему не писала. Он позвонил и сказал, что приедет в пятницу и если я не захочу его видеть, он уедет обратно. Я его обозвала очень плохими словами на его родном языке, а он засмеялся и говорит: давай, объясни, почему это я такой. И я тоже засмеялась и сказала, что это правда и я не хочу с ним разговаривать и видеть его и вообще, у меня телефон разряжается. И выключила телефон.
Да, я знаю, я опять сбежала, но я не знаю, как донести до человека, что я не хочу его видеть, если он даже на оскорбления не реагирует (оскорбления были цензурные — низкий, бесчестный человек, но для его национальности оскорбительные, чисто культурологически нельзя так мужчине говорить).

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я хотела, чтобы он от меня отстал. Насовсем и навсегда. Я забочусь о своих чувствах.
О, уверены? или «Опять сбежала?»


Чумакова Анжелика Васильевна
|Туманность Андромеды писал(а): на оскорбления не реагирует (оскорбления были цензурные — низкий, бесчестный человек, но для его национальности оскорбительные, чисто культурологически нельзя так мужчине говорить).
Это же вызов, провокация! Так прямо и вижу, что вы же на горячем скакуне несетесь завлекающе по степи с красной косынкой на копье)))

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Это же вызов, провокация!Так прямо и вижу, что вы же на горячем скакуне несетесь завлекающе по степи с красной косынкой на копье)))
Да бросьте! Зато я получила сатисфакцию!
И все. В пятницу лягу спать пораньше, отключив предварительно звонок и телефон.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): О, уверены? или «Опять сбежала?»
Уверена. Я не хочу его видеть. Все надежно заперто в сейфе.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Да бросьте! Зато я получила сатисфакцию!
И все. В пятницу лягу спать пораньше, отключив предварительно звонок и телефон.
Это будет безпроигрышный вариант! Молодец, у него шансов достучаться нет! Вы победили. А вы бы попробовали получить объяснения, понять его мотивы. Никто же не говорит, что с ним нужно иметь близость или строить отношения!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вы сидите и эмоционируете по поводу того, что по отношению к вам позволительна наглость, глупость или использование вас как глупой? Не останавливайте реакцию, спросите, а дальше видно будет!
Кстати, я спросила его: ты считаешь меня дурой? Он сказал: нет. Позволь мне приехать и мы обо всем поговорим. А я не хочу с ним разговаривать очно, потому что у нас случится близость и он это прекрасно знает, что когда он будет рядом, близко, я не смогу злиться. Но и отношения я продолжать не хочу, поэтому очного разговора не будет.

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо, общайтесь на расстоянии, если так безопаснее. Но не прячьтесь в своей злости и обиде от реального контакта (не надо с ним строить отношения, видеть будущее совместное, надо изменить привычный сценарий при его помощи)
Почему близость обязательно случиться?Это в вашей воле отказать?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А вы бы попробовали получить объяснения, понять его мотивы.
Я пробовала. Он не хочет объясняться в переписке. А это наиболее приемлемый и безопасный для меня способ.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Никто же не говорит, что с ним нужно иметь близость или строить отношения!
А я не смогу остановиться. Я никогда не могу остановиться, когда дело доходит до близости.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Это в вашей воле отказать?
В моей. Но я не могу. Я знаю, что у меня не получится.

Чумакова Анжелика Васильевна
Что происходит с вами, что вы не можете остановиться? Как это происходит? Возможно лучше об этом поговорить в личке?

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Как ваше самочувствие сегодня?
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. В комнате выберите две точки, на которых расположите по листку с описанием. На одном опишите себя нынешнюю. На втором — желаемую, будущую. Между ними прочертите условную линию — путь изменений. Выйдите из пункта сегодняшнего состояния очень медленно с закрытыми глазами и двигайтесь в сторону себя будущей, измененной. Следите за ощущениями и чувствами. Как только встретите препятствие, ощутите замедление (вы поймете по телу) остановитесь и исследуйте, что мешает, какой образ, что вам в этой точке нужно взять или от чего отказаться. Сойдите с пути, опишите, себя не насилуйте в продвижении!!!!Если все пройдет гладко, то опишите.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Выберите спокойное время, чтоб провести процедуру интеграции частей в качественно новое целое.
Сядьте удобно, чувствуя спинку стула. Закройте глаза. Руки поднимите на уровень груди так, чтобы локти не опирались на грудную клетку. В каждую ладошку положите одну из своих героинь. Ощутите их. Скорее всего это будут разные ощущения по тяжести, гладкости, температуре, размеру и проч. Про себя распорядитесь, обращаясь к ним, ради вашей жизни, которая является их высшей целью служения, договориться и объединить усилия. Затем вам останется только ждать и слушать свои чувства и ощущения. По мере процесса интеграции руки будут сходится, пока не соприкоснуться ладонями. Между ладонями послушайте, какой образ родится? Если будет сопротивление, внутренний спор, то напишите.
Но мне кажется, что все уже готовы!
Удалось сделать эти практики?
Туманность Андромеды писал(а):
удобно, а главное, безопасно, жить так, как я сейчас живу. У меня есть эмоциональная близость с моими детьми. Есть интимная близость с мужчинами. Есть работа, в которой я самореализуюсь. Есть право и возможность принимать свои решения, ни с кем их не согласовывая и не договариваясь. Есть безопасность — я не могу овдоветь, мне не изменят, меня не оскорбят и не побьют.
Перечитывала тему, откликнулось вот это: как будто у вас есть убеждение, что с личностными изменениями вы потеряете власть над своей жизнью, выбором? Как будто, как только в глаза жизни во всей её полноте посмотрите, потеряете волю! В вашей власти оставить все как есть, когда изменитесь в нужную для вас сторону! Что откликнулось в ответ на ми предположения?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): как будто у вас есть убеждение, что с личностными изменениями вы потеряете власть над своей жизнью, выбором?
Да, так и есть. Очень откликнулось! Понимаете, у меня авторитарный отец и гиперконтролирующая мама. У меня никогда не было права выбора. Я получила его только в 16 лет, когда сбежала из дома к бабушке. Но в придачу я получила жуткое одиночество, холодную пустоту.
И сейчас я живу в одиночестве, чтобы иметь право выбора, но к людям меня все равно тянет.
Это знаете, как вот беспризорник увидит где-нибудь еду, подбежит, напихает в рот все подряд и снова с набитым ртом прячется. Бегом-бегом, не ощущая вкуса и запаха, не разбираясь. Стащить, урвать и в свой уголок.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Здравствуйте! Как ваше самочувствие сегодня?
Здравствуйте! Неплохо. Имела вчера два вечерних телефонных разговора.
Один от старого своего приятеля, у него небольшие проблемы, которые я могу и буду решать за деньги. Но я впервые в жизни в ним поговорила не как с носителем проблем/источником денег, а как с человеком. Отметила его бодрый голос, спросила, что у него в жизни происходит. И мы с ним как-то так душевно, контактно поговорили. Я получила удовольствие от разговора с ним.
Второй звонок был от эксбойфренда.
Тоже, как ни странно, хорошо поговорили. Не трогали темы встреч и расставаний, взаимных претензий, просто поговорили, как у меня дела, как у него. Тоже интересно было.
Раньше я так ни с кем не разговаривала, как вчера. Хотя и люди те же. Видимо, я все же меняюсь.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Удалось сделать эти практики?
Нет. Сделаю сейчас практику с листочками. Сейчас удобное время.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как вам кажется, какой человек может так непосредственно, душевно контактировать с другими?
Живой человек. Здоровый.

Туманность Андромеды
Туманность Андромеды писал(а): Сделаю сейчас практику с листочками. Сейчас удобное время.
Написала на листочках. Разложила. /Уже на первом шаге заметалась.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как только встретите препятствие, ощутите замедление (вы поймете по телу) остановитесь и исследуйте, что мешает, какой образ, что вам в этой точке нужно взять или от чего отказаться.
Я не могу определиться с местом жительства. От этого зависит буквально все — и моя профориентация и вообще куча действий, но я не могу уже несколько лет с этим определиться. Я сегодняшняя живет в Туманности Андромеды, а я желаемая живет тоже в Туманности Андромеды, но что-то мешает мне сегодняшней идти ко мне желаемой, когда она живет в Туманности Андромеды.

Чумакова Анжелика Васильевна
Получается, что вы стали живее?

Туманность Андромеды
Да, конечно. Я это чувствую. Я часто вспоминаю ваши слова: «Как долго вы намерены скрывать, что вы и ваши дети — живые?»
))))))))))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Я не могу определиться с местом жительства. От этого зависит буквально все — и моя профориентация и вообще куча действий, но я не могу уже несколько лет с этим определиться. Я сегодняшняя живет в Туманности Андромеды, а я желаемая живет тоже в Туманности Андромеды, но что-то мешает мне сегодняшней идти ко мне желаемой, когда она живет в Туманности Андромеды.
Опишите свой характер, привычки, свои возможности и ограничения на сегодняшний день! На втором листочке ту личность, которой хотите стать! Покажите мне! Потому что мне кажется, что вы не очень правильно сформулировали свое исходное и желаемое состояние личности!)))

Туманность Андромеды
Я сегодняшняя:

1. Серьезная
2. Одинокая
3. Живущая в Туманности Андромеды
4. Работающая в ….
5. Владеющая англейским
6. Плохо владеющая туманским )))))))
7. Контролирующая
8. Не имеющая взаимопонимания с родителями
9. Любящая секс
10. Увлекающаяся психологией
11. Неухоженная
12. Тревожная

Я желаемая:

1. Веселая, жизнерадостная
2. Любящая и любимая
3. Живущая в Туманности Андромеды
4. Работающая психологом
5. Хороршо владеющая английским
6. Хорошо владеющая туманским
7. Умеющая договариваться
8. Мамина и папина дочка
9. Любящая секс со своим любимым
10. Успешный профессионал
11. Ухоженная, стройная, красивая
12. Уранвовешенная

Цитировать | Быстрый ответ | Ещё »
Сказать спасибо1

Чумакова Анжелика Васильевна

1. Чем живущая в Туманности Андромеды исходная отличается о следующей?
2. Теперь положите эти листочки на точки линии изменений и отправляйтесь в путь, как я писала ранее.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):1. Чем живущая в Туманности Андромеды исходная отличается о следующей?
Несчастная она

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): 2. Теперь положите эти листочки на точки линии изменений и отправляйтесь в путь, как я писала ранее.
Иду

Чумакова Анжелика Васильевна
Подробнее об этом, расшифруйте «нет счастья в жизни»

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): расшифруйте «нет счастья в жизни»
меня мало что радует. Я не знаю, чего я хочу. Если я определяюсь с планами, появляется кто-нибудь с другими планами, предлагает мне их и я меняю свои, а потом жалею. Или я определяюсь со своими планами, предлагшаю их другим людям, а они потом все меняют и я расстраиваюсь. Я не умею договариваться с людьми, чтобы всем в итоге вышло хорошо. Если я пытаюсь взаимодействовать с другими людьми, что-то делать командно, выходит ужас и кошмар. А в одиночестве мне комфортно, но холодно.

Чумакова Анжелика Васильевна
Как прошли?
Тоже направление работы про границы и управление ими.

Туманность Андромеды
Сейчас на сайте
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как прошли?
ДА!!!!! Прошла. Когда взяла листочек с будущей собой, появилось ощущение легкости и свободы. Прошла нормально, без помех. Тяжелее было просто встать.

Чумакова Анжелика Васильевна
Снова станьте и постойте в той точке, где будущее. Оглянитесь оттуда на свою сегодняшнюю (она осталась в точке сегодняшнего дня) и дайте ей совет. Потом сойдите с линии, сделав шаг в сторону. Оставьте свой листок там. Вернитесь в сегодняшний день и сделайте движение в сторону будущего, так как будто делаете шаг (но на самом деле не шагайте)
Выйдите с линии. Заберите свои портреты и положите в папку (такую надо завести)

Туманность Андромеды
Сделала. Папку возьму сейчас. Спасибо)))))))

Чумакова Анжелика Васильевна
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Выберите спокойное время, чтоб провести процедуру интеграции частей в качественно новое целое.
Сядьте удобно, чувствуя спинку стула. Закройте глаза. Руки поднимите на уровень груди так, чтобы локти не опирались на грудную клетку. В каждую ладошку положите одну из своих героинь. Ощутите их. Скорее всего это будут разные ощущения по тяжести, гладкости, температуре, размеру и проч. Про себя распорядитесь, обращаясь к ним, ради вашей жизни, которая является их высшей целью служения, договориться и объединить усилия. Затем вам останется только ждать и слушать свои чувства и ощущения. По мере процесса интеграции руки будут сходится, пока не соприкоснуться ладонями. Между ладонями послушайте, какой образ родится? Если будет сопротивление, внутренний спор, то напишите.
Но мне кажется, что все уже готовы! Не сейчас, но время нужно найти!

Туманность Андромеды
Страшно. Мне сейчас страшно. Я люблю свою Амазонку.

Чумакова Анжелика Васильевна
Вам показалось, что вы от какой то из них отказываетесь? Вы всего лишь приказываете им объединить усилия и договориться! Никто никуда не исчезает ( а на днях она была дурой)))

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): а на днях она была дурой)))
Я помню))))))) Но сейчас она молодец. Умнеет на глазах.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Получилось!
Родился образ гладкого блестящего шарика, как ртуть. Потом шарик вытянулся в высоту и получилась женщина. Вот, похожая.


Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какие ощущения, чувства от неё?
Голая, беззащитная. Странная. Кто хочешь обидит.

Чумакова Анжелика Васильевна
Это та, что объединила в себе качества Амазонки и Аленушки? Может быть женщина это только образ в который вы облекли материал, текучий металл, вещество? Возьмите материал между ладоней, спокойно подождите, пока появится результат интеграции, вызреет. Возможно торопились, схлопнули ладошки?

Туманность Андромеды
Нет, я не торопилась. Это правильный образ. Она такая беззащитная, но и сильная ведь, стальная. Неожиданно получилось для меня. Надо с этим образом переспать и понять. Я думаю, она не зря такая.

Чумакова Анжелика Васильевна
Из моего опыта растет уверенность, что она не зря такая! Вопрос не одежды, а качеств, адаптивности, своевременности реакций.

Туманность Андромеды
Здравствуйте, Анжелика Васильевна!
Меня мучает один вопрос. Можно я его проясню?
Я вас еще не утомила? Вам не хочется закончить консультацию?
Мне не хочется, но я не хочу в то же время злоупотреблять вашим великодушием.
Давайте обозначим с вами какие-то взаимоудобные рамки, а то я очень напрягаюсь.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте!Как самочувствие после «переспали» с образом? Что поняли про неё (вчера собирались)?
Какие рамки вы видите взаимоудобными?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как самочувствие после «переспали» с образом? Что поняли про неё (вчера собирались)?
Самочувствие довольно хорошее. Стабильное. Мне получившийся образ нравится. Настоящая женщина)))))) Принимаю.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какие рамки вы видите взаимоудобными?
Упс. Не знаю. Надо определиться с какой -то точкой, в которой мы закончим. Чтобы мы обе знали, что при достижении определенной точки консультация будет завершена. Чтобы это не было отвержением меня с вашей стороны и бегством с моей.
Я долго думала, обсуждать ли этот вопрос с вами или нет и решила обсудить. Потому что во взаимоотношениях с другими людьми меня мучает то же самое. Когда я начинаю отношения, я всегда думаю о точке, в которой они закончатся. Испытываю напряжение и тревогу. И чаще всего не выдерживаю и заканчиваю на старте.
Сейчас, в нашей с вами консультации я получаю ресурсную безопасную зону, поддержку, которая тем более ценна, что бесплатна (не в смысле экономии, а в смысле, что создается такое принимающее пространство, как в личных отношениях). Мне сложно сейчас по доброй воле отказаться от вашей помощи. Но я и не хочу быть вам в тягость и не хочу, чтобы вы приняли решение закончить неожиданно для меня. Мне нужна определенность в этом вопросе.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Упс. Не знаю. Надо определиться с какой -то точкой, в которой мы закончим. Чтобы мы обе знали, что при достижении определенной точки консультация будет завершена. Чтобы это не было отвержением меня с вашей стороны и бегством с моей.
Я долго думала, обсуждать ли этот вопрос с вами или нет и решила обсудить. Потому что во взаимоотношениях с другими людьми меня мучает то же самое. Когда я начинаю отношения, я всегда думаю о точке, в которой они закончатся. Испытываю напряжение и тревогу. И чаще всего не выдерживаю и заканчиваю на старте.
Сейчас, в нашей с вами консультации я получаю ресурсную безопасную зону, поддержку, которая тем более ценна, что бесплатна (не в смысле экономии, а в смысле, что создается такое принимающее пространство, как в личных отношениях). Мне сложно сейчас по доброй воле отказаться от вашей помощи. Но я и не хочу быть вам в тягость и не хочу, чтобы вы приняли решение закончить неожиданно для меня. Мне нужна определенность в этом вопросе.
Хорошо, что вы заговорили об этом. Это живая и откровенная вы! Не сбежали до сих пор, но и не заметила, чтобы вы меня провоцировали на отказ с вами работать(скрытое бегство)
Поскольку речь о вашей безопасности в отношениях, то предлагаю вам подумать, как обозначить такую точку. По поводу неожиданного окончания, то это, по-моему, непрофессионально, нужно завершать терапевтические отношения правильно.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Поскольку речь о вашей безопасности в отношениях, то предлагаю вам подумать, как обозначить такую точку.
Хорошо. Давайте вернемся к моему запросу и посмотрим на него с «балкончика», на который я поднялась в результате нашей консультации.
Туманность Андромеды писал(а): Моя проблема в том, что я следую жизненному сценарию Спасателя, то есть притягиваю к себе слабых, инфантильных людей, в частности, мужчин. Мужчин я в принципе не уважаю (это я только недавно поняла), в связи с чем мне тяжело вступать в близкие, доверительные отношения.
Я хочу понять, что я такое делаю, что у меня складываются либо формальные отношения с людьми, либо я их спасаю.
Насколько я понимаю сейчас, я неосознанно выбираю для отношений эмоционально холодных, закрытых, неэмпатичных мужчин. Чувствую от них скрытую угрозу для моих чувств, не ощущаю себя в безопасности. Для того, чтобы достичь ощущения безопасности, пытаюсь кастрировать их. Если у меня это получается — я перестаю их уважать и отношения заканчиваются. Если не получается, мужчина чувствует от меня угрозу, воспринимает как врага и уже мне становится невыносимо находиться в отношениях и я опять же их покидаю.
Если я все правильно понимаю, давайте попытаемся найти инструменты для изменения этого сценария и это и будет той точкой, на которой мы закончим бесплатную консультацию. Если я буду чувствовать необходимость продолжить, мы уйдем в платный режим.
Если у вас другие предложения, давайте их рассмотрим.

Чумакова Анжелика Васильевна
Интересно, какие чувства вас заставили завести этот разговор? Что происходит в вашей жизни, что сработало из опыта, что именно теперь запустило механизм беспокойства? Это вроде нормально так заботится об отношениях, регламент нужен. Но у меня чувство, что это ваша особенность, вы не выдерживаете неопределенности, торопите себя. Не так ли с другими людьми?

А мы все время и работали над этим запросом, куда бы наш путь ни извивался, он все время в центре внимания удерживал вашу внутреннюю женщину и её отношения с мужчинами. Начиная с детства, где прикоснулись к голоду, отношениям с отцом. Продолжая текущими контактами с мужчинами, предпочитаемыми ролями, прерыванием своих потребностей, касались ресурсов и образа желаемого будущего. Все это время мы меняли сценарий.
Запрос ваш — большой, это психотерапевтическая работа, которая в отличие от коучинга не может быть четко измеримой в граммах))) (за 10 встреч усовершенствовать навыки публичного выступления). Разве только работа в НЛП с подготовкой к экзамену или т.п.
Можно взять одно направление, например, завершить работу с «воронкой-сейфом для чувств» как своеобразным контролером глубины отношений, с образом «грязной куклы» и темы стыда, с дрожью, потерю воли в определенных ситуациях. И это будет тем моментом, когда мы назначим прощание.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): это ваша особенность, вы не выдерживаете неопределенности, торопите себя. Не так ли с другими людьми?
Так, да. Все верно. У меня были чудесные, просто замечательные отношения с мужчиной. Понимали друг друга с полуслова, вместе все делали по дому — кушать готовили, убирались, даже одну книгу на двоих вместе читали. Когда мы познакомились, он был женат. Для меня это было табу, я не смотрела на него как на мужчину, мы общались по работе. Сдружились, нам интересно было разговаривать. Потом он начал писать мне шутливые смс, а я шутливо отвечать. Это не был флирт. У него своеоьразный юмор, а у меня чувства юмора вообще нет, но его шутки я понимала. И вот в один из дней он звонит и говорит мне: жена нашла наши смс и собрала мои вещи. Мы разводимся. Я не поверила: это что, шутка? Оказалось, все взаправду, да он и не стремился сохранить семью. Оказалось, у него давно ко мне чувства и он говорил о них жене.
Стали мы с ним жить вместе. Я выдержала неделю и ушла. Меня тяготила жизньс юридически несвободным мужчиной. Я настаивала на том, чтобы он начал процедуру развода или чтобы закончил наши отношения. А он просил дать ему время… я не дала. Я не выдерживаю такого внутреннего напряжения. Не могу ждать.
Потом я вышла замуж. За другого.
А с ним мы до сих пор дружим. Хоть и на расстоянии. У нас очень теплые чувства друг к другу.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Можно взять одно направление, например, завершить работу с «воронкой-сейфом для чувств» как своеобразным контролером глубины отношений, с образом «грязной куклы» и темы стыда, с дрожью, потерю воли в определенных ситуациях. 
Я не могу выбрать.
Для меня это всё очень болезненно. Не хочется к этому прикасаться. Я не понимаю, что со мной происходит. Извините.

Чумакова Анжелика Васильевна
А вы пока и не выбирайте! Дайте себе время. Уважайте свой темп! Есть такое понятие в психологии (во всех явлениях жизни-подтверждено математически даже), что контакт развивается по кривой. Обязательно у энергии, интереса, эмоций есть верхняя точка, после которой обязательно будет спад. С нашим контактом все так как и с прочими. Не за что извиняться.

Туманность Андромеды
 Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Можно взять одно направление. И это будет тем моментом, когда мы назначим прощание.
Да, я хочу отработать одно направление.
Я хочу отработать свои самоограничения. Неуважение к своим собственным ценностям и внимание к чужим ценностям и потребностям.
Я думаю, что
Туманность Андромеды писал(а):
угости Петю мандарином. Петя отказывается от мандарина, а папа говорит мне: он просто стесняется, сделай так, чтобы он взял. И я проявляю чудеса ловкости чтобы втюхать таки Пете мандарин (хотя с радостью съела бы его сама) и чувствую стыд и неловкость, если Петя все же не берет мандарин и/или проявляет ко мне агрессию за то, что я к нему привязалась с мандарином.
Туманность Андромеды писал(а):
Перед людьми, которые дают. Я отнимаю у них время, силы, другие ресурсы. У них есть своя жизнь, свои планы, а тут появляюсь я и нарушаю их ритм.
Туманность Андромеды писал(а):
я остро нуждаюсь в спокойных и надежных людях рядом со мной. Чтобы они уравновешивали меня.
Туманность Андромеды писал(а):
Мой старый офисный костюм.
Он может рассказать, что его хозяйка умеет держать себя в руках, уважает правила и нормы, держит дистанцию в отношениях с другими людьми.
Туманность Андромеды писал(а):
Все, что мне не удалось с наскоку, блицкригом — разочаровывает меня и перестает вызывать интерес.
Туманность Андромеды писал(а):
как вот беспризорник увидит где-нибудь еду, подбежит, напихает в рот все подряд и снова с набитым ртом прячется. Бегом-бегом, не ощущая вкуса и запаха, не разбираясь. Стащить, урвать и в свой уголок.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Интересно, какие чувства вас заставили завести этот разговор?Что происходит в вашей жизни, что сработало из опыта, что именно теперь запустило механизм беспокойства? Это вроде нормально так заботится об отношениях, регламент нужен. Но у меня чувство, что это ваша особенность, вы не выдерживаете неопределенности, торопите себя.
Это все части одного механизма. Что-то здесь работает неправильно, во вред мне. Можем мы проработать эту часть? Это самое важное для меня на текущий момент. И не настолько болезненно, как остальное.

Чумакова Анжелика Васильевна
Здравствуйте! Давайте проработаем это, если не готовы с болезненным.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Как самочувствие?
Самочувствие хорошее.
Сегодня у меня запланирован ланч с эксбойфрендом и вечером поход в ресторан с подругами. И еще я познакомилась с одним мужчиной на сайте знакомств. Надо с ним встретиться. Только я подозреваю, что все это без толку, пока я не разберусь со своим механизмом избегания и самоограничения. Начнем?

Чумакова Анжелика Васильевна
Пока вы в работе, предлагаю не избегать отношений, а как раз усилить осознавание того, что с вами происходит, что чувствуете и ощущаете. Вы уже в курсе, как это выглядит. Значит, когда это заметите в себе, сможете сказать стоп, взять паузу, обсудить со мной! Вы главная личность, а не ваши способы жизни и отношений!
И еще, чтобы вы не взобрались на гору надежды, а потом не рухнули в яму разочарования, предлагаю рассматривать эти отношения как ваш эксперимент. Возможно, не очень красиво в смысле этики, но так вы дистанцируетесь.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
когда это заметите в себе, сможете сказать стоп, взять паузу, обсудить со мной! Вы главная личность, а не ваши способы жизни и отношений!
Мы встретились. Пообедали вместе. Сейчас я вернулась на работу, а он ждет меня в городе. Пока я освобожусь.
У меня очень стойкое ощущение, что у него есть другая девушка и именно с этим связано его странное поведение. Сфотографировала нас вдвоем во время ужина на телефон, хочу выложить это фото в фейсбук, отметив его на фотографии. И не знаю — выкладывать или нет…
С одной стороны — имею право, это был наш совместный ланч и фотографировала я нас не исподтишка. Если у него есть еще одни отношения — пусть несет риски, а я тайных отношений не хочу. С другой стороны, я сама не хочу пока афишировать наши встречи, потому что не доверяю ему.
Что посоветуете?

Туманность Андромеды
Туманность Андромеды писал(а):хочу выложить это фото в фейсбук, отметив его на фотографии.
Да!!!! Я сделала это!!!

Туманность Андромеды!
Меня опять штормит.
Вчера все было замечательно, просто великолепно. Он пошел в ресторан со мной и моими друзьями, не спускал там глаз с моих детей, был очарователен и приветлив, оплатил счет, вечером подарил мне букет красивых роз, купил всякие вкусняшки. Мы провели вместе отличную ночь.
Утром рано он уехал.
Но.
Вчера,юпосле того, как я опубликовала фото в фейсбуке, мне написала его бывшая девушка. Что, мол, странно, что он согласился с вами сфотографироваться, но на данной стадии отношений он будет соглашаться на все. Он действительно очень хорош в начале. Если хотите поговорить — я готова. Я не стала ей отвечать.
Она оставила комментарий под фото: мм, я тоже была очень счастлива с ним.
Меня это разозлило, я показала ему комментарий и спросила, кто это. Он пожал плечами и ответил, что это его бывшая девушка.
Утром, когда он уехал, я решила поддеть эту девушку, раз она так неадекватно реагирует, сфотографировала подаренный им букет и тоже выложила в фейсбук, отметив его на фотографии.
Он очень разозлился и стал мне писать, чтобы я больше не упоминала его имя на своих фото в фейсбуке и чтобы спрашивала его, прежде чем захочу это сделать. Что он не хочет расспросов со стороны своих друзей и семьи.
Я разозлилась и ответила, что если наши отношения должны держаться в секрете, то мне это не подходит. Пожелала ему удачи и опять его везде заблокировала.
И сейчас у меня сильный внутренний конфликт. Одна часть меня уверена, что я сделала все правильно. А вторая сомневается, может и вправду поторопилась, ведь вчера все было так чудесно.
Эх.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): я сама не хочу пока афишировать наши встречи, потому что не доверяю ему. Что посоветуете?
А что собственно афишировать, что принимали пищу и питье в компании человека? К чему это обязывает по-вашему? Опять вопрос с неопределенностью, которая трудна?

Чумакова Анжелика Васильевна
Рискую быть по-бабьи циничной, а что это последний мужчина в мире?)))
У него есть свои соображения о том, почему не нужно афишировать ваши отношения! Лучше было их уважить, и для начала спросить, что он думает по этому поводу. Это, конечно, могло бы быть неправдой, но вы бы дали шанс себе лучше понять его.
Перечислите, что потенциально потеряли (именно потенциально, поскольку еще ничего нет), что сохранили в этой ситуации.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
Перечислите, что потенциально потеряли (именно потенциально, поскольку еще ничего нет), что сохранили в этой ситуации.
Потеряла: интересного собеседника с высшим образованием (для меня это важно и в моем городе это редкость).
— молодого симпатичного любовника
— учителя туманского)))))))
— внимательного ухажера
— партнера/мужа с хорошей работой и зарплатой))))))))
— человека, который хорошо поладил с моими детьми.
Сохранила:
— душевный покой
-самоуважение
— спокойные одинокие сонные ночи
— право поступать как мне вздумается в любой ситуации
— возможность встречаться с другими мужчинами.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):
а что это последний мужчина в мире?)))
Нет, и я это прекрасно понимаю.
Сейчас ходила на свидание с мужчиной с сайта знакомств — одинокий, разведенный, детей нет, старше меня на 10 лет, симпатичный, собственный бизнес, задружился с моим сыном, образованный тоже, переехал из столицы. Как- то я и повеселела даже.
И еще с психу с тремя парнями на сайте знакомств познакомилась, раписала всю будущую неделю))))))
Мне легко знакомиться, у меня хорошая внешность, мне много пишут на сайте знакомств, но я редко туда захожу и мало кому отвечаю.
Поэтому дело не в том, что он последний мужчина в мире, вокруг полно мужчин, но с этим я уже как- то приноровилась и в интимном плане мы друг другу подошли хорошо. Мне еще нравится, как он мягко, но настойчиво лоббирует свои интересы. Сначала продавил ланч, потом ужин, потом ночь, потом охрану тайны наших отношений… и все мягко, спокойно, последовательно. Меня это восхищает в людях, я совершенно другая в отношениях: нет, значит нет всегда. Соглашаюсь и либо мирюсь с этим, либо покидаю неприемлемые отношения. Однако мне бы не хотелось, чтобы это его лоббирование осуществлялось в отношении меня, это меня очень настораживает и пугает. То есть, то что меня в нем привлекает меня же от него и отталкивает…

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): потом охрану тайны наших отношений..
Вот если бы что то другое пролоббировал, а это как то…Зачем это ему?
Представьте образ той женской части , которая из текучего металла. Спросите, какие качества в вашу жизнь она привносит своим появлением? Какой вы благодаря ей стали? Просто еще не применили!

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Потеряла: интересного собеседника с высшим образованием (для меня это важно и в моем городе это редкость).
— молодого симпатичного любовника
— учителя туманского)))))))
— внимательного ухажера
— партнера/мужа с хорошей работой и зарплатой))))))))
— человека, который хорошо поладил с моими детьми.
Как на ваш взгляд, достаточная ли это ценность, чтобы платить нижеперечисленным?

Спросите, какие качества в вашу жизнь она привносит своим появлением? Какой вы благодаря ей стали? Просто еще не применили!
Гибкость. Я пришла к выводу, что в отношениях выигрывает более хладнокровный участник. Мое же напряжение слишком сильно, чтобы вынести и его и при конфликте (который нужен для обозначения своих границ) я первая уступаю, сдаю свои позиции, чтобы сбросить напряжение. Как следствие, у партнера нет уважения к моим чувствам и решениям, так как я их легко меняю. Я вчера и сегодня думала об этом и спросила себя: хочу ли я поменять решение и быть с ним в отношениях? Ответ был нет. Тогда чего я хочу, почему переживаю? И тогда я решила написать ему, чтобы уменьшить свое напряжение. Я написала, что мне очень жаль, что так все вышло, я не хотела создавать ему проблем и он, вероятно, неправильно меня понял. Я приношу ему свои извинения и поздравляю с праздником. Он меня тоже поздравил с праздником, а я сказала, что это только мужской праздник. Он ответил: ок, спасибо.
Вот так лучше, мне кажется. Каждый остался при своем, но напряжения меньше.

Туманность Андромеды
Я считаю, что нижеперечисленным вообще ни за что платить нельзя, но вообще это очень большая ценность.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Гибкость.
Встаньте, громко включите музыку (поищите незнакомую в Интернете), которая ассоциируется с гибкостью. Если таковой нет, то лучше без музыки. Закройте глаза (лучше завяжите), и начните двигаться, чувствуя это состояние своего тела. Получите максимум этого ощущения. Занимайтесь достаточно долго, минут 25-30, поставьте будильник, чтоб не контролировать время. И чтоб не мешали.
Опишите.

Туманность Андромеды
Я не чувствую свое тело. Я будто деревянная. Но я еще и заболела очень, у меня болит горло и слезятся глаза.
И вчера ночью я проревелась. Открыла здесь тему и попросила помощи и поддержки. Это нетипичный для меня поступок — просто попросить обнимашек.
Сегодня понимаю, что снова меня поддержали только женщины.
Видимо, отношения с отцом до сих пор непроработаны.
А может, потому, что вчера был мужской праздник. Не знаю.
Голова тяжелая.

Чумакова Анжелика Васильевна
По поводу поддержки! Хорошо, что не стали играть в сильную, а проявили свое желание. Во вторых, надо было так и писать, прошу мужской поддержки! Что попросишь…Во вторых, на форуме не так много мужчин, это особенность общества психологов и интересующихся.
Хотя отношения с отцом это длительная работа, когда по кирпичику разбираются завалы.

Туманность Андромеды
Я поймала себя на мысли, что черная воронка ушла и больше не появляется. Видимо, она надежно трансформировалась в сейф.
И еще я поймала себя на одном механизме.
Я отфильтровываю среди мужчин, с которыми я знакомлюсь, тех, кто по моему мнению, подходит для решения каких-то моих задач. Остальных я просто вообще никак не воспринимаю. Этот слишком молодой, этот слишком несерьезный, этот из религиозной семьи и т.д.
При этом никаких четких задач у меня нет: например, выйти замуж, родить ребенка, перейти на содержание/взять на содержание, уехать в другую страну. То есть фильтрую я опять же бессознательно и поэтому хожу по одному и тому же типажу с предсказуемым финалом.
Это я поняла, когда попробовала просто общаться со всеми, с кем комфортно и интересно, без привязки к типажу и ожиданиям.
Новый для меня опыт.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а):
Я поймала себя на мысли, что черная воронка ушла и больше не появляется. Видимо, она надежно трансформировалась в сейф.
Устраивает ли вас такой образ? Какова его функция в вашей жизни, кроме хранения ваших чувств? Не ограничивает ли он вас в чем то?
Туманность Андромеды писал(а):
Я отфильтровываю среди мужчин, с которыми я знакомлюсь, тех, кто по моему мнению, подходит для решения каких-то моих задач. Остальных я просто вообще никак не воспринимаю.
То есть ваш выбор мужчин неосознанно прагматичен? Обязательно для чего то?
А для чего сами не знаете! Как в сказке «поди туда не знаю куда, принеси то не знаю что» Конечно, так в любом разочароваться легко!
Туманность Андромеды писал(а): хожу по одному и тому же типажу с предсказуемым финалом.
Опишите, какой типаж осознали?

Чумакова Анжелика Васильевна
Неуважение к своим собственным ценностям и внимание к чужим ценностям и потребностям
Если бы психологическая граница вдруг стала видимой, то как она бы выглядела? кто в ней. вашей границе, как выглядят границы ваших родителей?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Устраивает ли вас такой образграницы?
да
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какова его функция в вашей жизни, кроме хранения ваших чувств? Не ограничивает ли он вас в чем то?
Защита. От боли и страха.
Ограничивает, но у всего есть плюсы и минусы. Не бывает абсолютного блага или абсолютного зла.
Плюсов больше. Когда была воронка, я постоянно балансировала на грани жизни и смерти. Теперь я устойчивее.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):То есть ваш выбор мужчин неосознанно прагматичен? Обязательно для чего то?
Да, да. Функционально. Как у моих родителей.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Опишите, какой типаж осознали?
Эгоситичные, эмоционально холодные мужчины.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Если бы психологическая граница вдруг стала видимой, то как она бы выглядела?
Как красная линия. Знаете, как на таможне, красный кордиор? Который и не коридор вовсе, а просто красная черта.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): кто в ней.
Таможенник сидит, улыбчивый, доброжелательный.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): как выглядят границы ваших родителей?
Их нет. Полное слияние.

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо, пусть пока этот образ работает на вас)))
Туманность Андромеды писал(а): Да, да. Функционально. Как у моих родителей.
они зачем друг друга выбрали, как вам кажется? Чувств не было?
Туманность Андромеды писал(а): Эгоситичные, эмоционально холодные мужчины.
Зато способные быть полезными? В чем каждый был полезен?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Таможенник сидит, улыбчивый, доброжелательный.
Хорошо что таможенник, может лучше таможенница?)))
Я спрашивала о реальных людях. Есть ли кто-то внутри вашей границы из них? А вы в чьей то границе есть?
Туманность Андромеды писал(а): Их нет. Полное слияние.
Обоих родителей видите в одной границе?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): они зачем друг друга выбрали, как вам кажется? Чувств не было?
Нет, чувств не было. Они поженились, чтобы им квартиру дали. А потом мама оценила то, что папа «рукастый», все в семью несет. А папа очень ценил, что мама над ним, как квочка, материнскую заботу дала, которой он никогда не видел. Потом сестра родилась, потом я. И 30 лет — «ради детей». А сейчас уже страшно разлепиться.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Зато способные быть полезными? В чем каждый был полезен?
В основном, в постели. Ух, а ожидания-то у меня от мужчин были другие. Ото всех.
Никогда не выбирала мужчину именно «для постели». Смешно.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Я спрашивала о реальных людях. Есть ли кто-то внутри вашей границы из них? А вы, в чьей-то границе есть?
Не понимаю, наверное. Нет, наверное, нет таких людей.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Обоих родителей видите в одной границе?
Да. Сиамские близнецы.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): В основном, в постели. Ух, а ожидания-то у меня от мужчин были другие. Ото всех. Никогда не выбирала мужчину именно «для постели». Смешно.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Вот так и бывает, сознательно выбираем для одного, а бессознательный выбор совеем другой. И если неосознаваемые мотивы скрыты о главной личности, то окружающие именно на них и откликаются в первую очередь. Задача осознать смысл этого бессознательного выбора, сделать его сознательным или отказаться от него.

2.Можете вспомнить каждого и свое преимущественное ожидание от каждого?

Чумакова Анжелика Васильевна
Представьте перед собой пирамиду. Это символическое изображение ваших жизненных ценностей. На каждом этаже вы увидите надпись -название ценности. Как выглядит пирамида, как выглядят надписи. Что за список ценностей вышел?

Чумакова Анжелика Васильевна
По поду границы -ваше красной линии вокруг вас! Представьте своих детей где -то около вас и опишите какова граница каждого, где расположены их образы? А теперь представьте своих родителей-близнецов в их границе, где они расположены по отношению к вам?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Можете вспомнить каждого и свое преимущественное ожидание от каждого?
Я от каждого жду заботы. Знаете, какой-то женской заботы. Чтоб ухаживал, когда я болею. Не просто в больницу пришел, например, а с фруктами. Чтоб поддерживал, когда грустно. Просто сказал: не вешай нос, малыш, справимся. И при этом чтобы был сексуально вынослив. Это важно.
Получается, я пытаюсь совместить не совместимое?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Представьте перед собой пирамиду. Это символическое изображение ваших жизненных ценностей. На каждом этаже вы увидите надпись -название ценности. Как выглядит пирамида, как выглядят надписи. Что за список ценностей вышел?
Самый нижний этаж:
БЕЗОПАСНОСТЬ
Потом:
ДОВЕРИЕ
ДЕНЬГИ
СЕКС
РАБОТА
ПУТЕШЕСТВИЯ
ХОББИ
______________________
надо располагать в пирамиде людей — детей, друзей и т.д.? Просто для меня люди — это вообще отдельно, они могут располагаться в каких-то сегментах этой пирамиды, я с ними разделяю какие-то ценности.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): По поду границы -ваше красной линии вокруг вас! Представьте своих детей где-то около вас, и опишите какова граница каждого, где расположены их образы? А теперь представьте своих родителей-близнецов в их границе, где они расположены по отношению к вам?
Дети стоят прямо на красной линии. Иногда отходят, иногда приближаются. Но чаще стоят на линии.
Родители стоят на расстоянии 200-300 метров от линии, но постоянно пытаются пробраться внутрь. То с наскоку, то исподтишка. За ними все время надо следить.

Чумакова Анжелика Васильевна
Да, впечатление такое! Я встречалась с такой ситуацией в своей практике, когда женщина восторгалась «голубыми» и метросексуалами, их эстетикой, чувствительностью, умением выслушать и прочувствовать, рассказать о своем, а мечтала о жизни с конкретным обычным мужчиной, который бы заботился и хотел отцовства. Какие чувства вызывает эта ваша догадка о своем выборе?

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо! На вершине пирамиды самая большая ваша ценность, а к основанию значение ценности в вашей жизни уменьшается. Перечислите в таком порядке.
Опишите цвет, фактуру. А где семья? А ваша личность?

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Дети стоят прямо на красной линии. Иногда отходят, иногда приближаются
По идее у детей уже должна быть своя граница, отдельная от вас. Похоже, вы тормозите их взросление и самостоятельность. Хотя не удивительно, ведущая ценность транслируется, им страшно отделяться. Послушайте себя, готовы им (их образам, конечно) разрешить отойти от вас и иметь собственные круги-границы?
Похоже, от родителей вы все время ждете нападения? В какой форме это может быть?

Туманность Андромеды
Туманность Андромеды писал(а): Получается, я пытаюсь совместить несовместимое?
Туманность Андромеды писал(а): для меня люди — это вообще отдельно, они могут располагаться в каких-то сегментах этой пирамиды, я с ними разделяю какие-то ценности.
Ого! Я поняла!
Семья, дети, любимый человек для меня находились бы на этаже ДОВЕРИЕ. А любовник в сегменте СЕКС.
Какая вражина внутри меня так ищет себе партнера? Зачем она это делает?

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): На вершине пирамиды самая большая ваша ценность, а к основанию значение ценности в вашей жизни уменьшается. Перечислите в таком порядке. Опишите цвет, фактуру. А где семья? А ваша личность?
Безопасность, доверие, деньги, секс, работа, путешествия, хобби. От самой большей ценности к меньшей перечислила. Просто изначально я думала, что нужно в основании расположить наиболее ценное.
Цвет переливается — нижние этажи темнее: красный, синий, зеленый. Верхние светлее: розовый, желтый, голубой. Фактура — кирпич.
Слово семья вызывает во мне противоречивые чувства. Ассоциации с тюрьмой — с одной стороны, надежно и устойчиво, а с другой стороны — несвободно. Хм, зато безопасно… То есть одного мужа надо поместить сразу на три этажа…. А если это коллега — так и на четыре…
Я запуталась… Моя личность и состоит из всех моих ценностей. Я — это все эти этажи.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Послушайте себя, готовы им (их образам, конечно) разрешить отойти от вас и иметь собственные круги-границы?
Нет.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Похож,е от родителей вы все время ждете нападения? В какой форме это может быть?
Это происходит постоянно. Например, я планировала поехать с сыном летом в санаторий. Еще в прошлом году мы договорились с мамой, что она возьмет дочь к себе на лето. И вдруг слышу, как она говорит сыну по скайпу: вот закончится школа, заберу тебя на все лето к нам на дачу.
Зная, что у меня другие планы в отношении его летнего отдыха.
Или, например, мама приезжает в гости. А у меня в шкафу стоит початая бутылка водки (друзья гостили, привезли с собой, не допили, оставили. Я водку не пью, и она полгода стоит в шкафу). И начинается:
-это что?
— Водка.
— я вижу, что водка. Ты что, пьешь?
— если бы я пила, она б тут не стояла.
— а почему ты покупаешь водку?
— я ее не покупаю. И вообще, иди ты на хрен!
И мама, и папа постоянно лезут не в свое дело, пытаются решить, где мне жить, с кем, как, что покупать, что есть, как воспитывать детей.
Когда мы на расстоянии — все хорошо, я сообщая им только то, что считаю нужным и не спорю. Да, да и делаю по-своему. Когда мы встречаемся — начинаются открытые конфликты и постоянное отстаивание своей территории. Это очень выматывает.

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): Что ж за вражина во мне делает такой выбор?
Не надо так о той, что отвечает за выбор! Когда то она служила вам верой и правдой!
Туманность Андромеды писал(а): Эти ценности получается я и есть!
Это ценности, которые управляют вашими выборами, вашей жизнью, но вы больше, чем они! Они формируются всю жизнь, часто не совсем осознаются в своей иерархии. Заметили, что потребность в безопасности, которая в схеме человеческих потребностей Маслоу имеет невысокий уровень, находится после естественных потребностей в еде, питье, тепле, у вас на вершине пирамиды?
А где же ваша личность как ценность с её самореализацией, счастье

Чумакова Анжелика Васильевна
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Послушайте себя, готовы им – детям (их образам, конечно) разрешить отойти от вас и иметь собственные круги-границы?
Туманность Андромеды писал(а): Нет.
Что останавливает? Ведь возраст уже давно не мешает?
Туманность Андромеды писал(а): Нападение происходит постоянно. Например, я планировала поехать с сыном летом в санаторий. Еще в прошлом году мы договорились с мамой, что она возьмет дочь к себе на лето. И вдруг слышу, как она говорит сыну по скайпу: вот закончится школа, заберу тебя на все лето к нам на дачу.
Зная, что у меня другие планы в отношении его летнего отдыха.
Или, например, мама приезжает в гости. А у меня в шкафу стоит початая бутылка водки (друзья гостили, привезли с собой, не допили, оставили. Я водку не пью и она полгода стоит в шкафу). И начинается: 
-это что?
— Водка. 
— я вижу, что водка. Ты что, пьешь?
— если бы я пила, она б тут не стояла.
— а почему ты покупаешь водку?
— я ее не покупаю. И вообще, иди ты на хрен!
И мама и папа постоянно лезут не в свое дело, пытаются решить, где мне жить, с кем, как, что покупать, что есть, как воспитывать детей. 
Когда мы на расстоянии — все хорошо, я сообщая им только то, что считаю нужным и не спорю. Да,да и делаю по-своему. Когда мы встречаемся — начинаются открытые конфликты и постоянное отстаивание своей территории. Это очень выматывает.
Похоже, родители не отпустили вас психологически, что вы сейчас с собственными детьми делаете!))) Вы спасаетесь тем, что уехали далеко. Но психологически еще на пуповине! Если отстраниться от эмоций внутри описанной ситуации, посмотреть со стороны на общение, то какие чувства скрываются за словами родителей? Послушайте себя, вы ведь родитель!


Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Заметили, что потребность в безопасности, которая в схеме человеческих потребностей Маслоу имеет невысокий уровень, находится после естественных потребностей в еде, питье, тепле, у вас на вершине пирамиды? 
Да. Я больше никому не позволю себя обидеть. И своих детей в обиду тоже не дам.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А где же ваша личность как ценность с её самореализацией, счастье
Я не буду чувствовать себя счастливой, если не буду чувствовать себя в безопасности.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что останавливает отпустить детей? Ведь возраст уже давно не мешает?
Я буду защищать их. Пока я не буду уверена, что они могут постоять за себя, я буду всегда смотреть, чтобы они были поблизости.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Похоже родители не отпустили вас психологически, что вы сейчас с собственными детьми делаете!))) Вы спасаетесь тем, что уехали далеко. Но психологически еще на пуповине! Если отстраниться от эмоций внутри описанной ситуации, посмотреть со стороны на общение, то какие чувства скрываются за словами родителей? Послушайте себя, вы ведь родитель!
Я понимаю, что их действия продиктованы тревогой и беспокойством. Я это понимаю. Но их поступки, чем бы они ни были продиктованы — они за гранью. Я научилась относиться к их бестактности снисходительно, когда они далеко. Они меня мало трогают, пока находятся вне физической досягаемости. Когда они рядом, они невыносимы. К сожалению, это факт.
Кроме того, их тревога и беспокойство за меня нужны не сейчас, когда мне 32 года, я съела пуд дерьма, и у меня двое детей. Они были нужны тогда, когда я не могла себя защитить и плакала от страха и бессилия. И я была бы им очень благодарна, если бы они просто отпустили меня и перестали мучить. Я очень давно чувствую себя сиротой при живых родителях. И не просто сиротой, а сиротой, у которой есть токсичные мачеха и отчим.

Чумакова Анжелика Васильевна
Опишите эту сироту, только постарайтесь увидеть беззащитную девочку в себе нынешней.
Туманность Андромеды писал(а): Я буду защищать их. Пока я не буду уверена, что они могут постоять за себя, я буду всегда смотреть, чтобы они были поблизости.

1. Конечно ваше дело, но каким образом вы почувствуете, что они способны?Ведь всегда есть кто то или что то еще более сильное, с чем рискуешь не справиться?
2. Не боитесь так же задушить своей заботой о безопасности и тревогой за них своих детей? Отпускать любой матери тревожно, но не отпустив, не станут на крыло!

Туманность Андромеды писал(а): Да. Я больше никому не позволю себя обидеть. И своих детей в обиду тоже не дам.
Я не буду чувствовать себя счастливой, если не буду чувствовать себя в безопасности.
Хорошо, без толку открывать вам , что зрелая свободная от страхов личность — самая главная гарантия безопасности для себя и близких, залог любого успеха. У вас очень много сильных чувств в ответах. Мы таким образом вытянули ниточку глубинных убеждений. Вам нужно сделать три списка согласно инструкции:

1. Расслабьтесь любым известным вам способом

2.Теперь, находясь в состоянии релаксации, попробуйте ответить на следующие вопросы. Обратите внимание на слово «попробуйте». Оно в инструкции значит, что вы не должны напрягать свое сознание или конструировать ответ. Ответ сам обычно сам возникает как будто из «неоткуда», «всплывает» из глубин бессознательного. Просто подождите!
3.Ответьте вопросы и запишите ответы
Блок «Я»:
-Какова ваша первая самая негативная мысль о самом себе?
-Какова ваша вторая самая негативная мысль о самом себе ?
-Какова самая негативная мысль о вас вашей мамы?
-Какова самая негативная мысль о вас вашего папы?
-Какова самая негативная мысль, суждение о вас вашего окружения в детстве периода детского сада?
-Какова самая негативная мысль, суждение о вас вашего окружения в период средней и старшей школы?
— Какова самая негативная мысль, суждение о вас вашего окружения в период после окончания школы (ВУЗ, колледж, начало карьеры)?

1. Из получившихся суждений составьте одно предложение-высказывание о себе как о человеке. «Я на сегодняшний день ……» Запишите в левой колонке таблицы для этого упражнения. А правая пока пуста.

То же самое сделайте относительно негативных суждений о мире, о других людях.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Опишите эту сироту, только постарайтесь увидеть беззащитную девочку в себе нынешней.
Ей лет 10-13. Она высокая, худая, с большими испуганными глазами. Она всех боится. Боится не так сесть, не так сказать, не вовремя попасться на глаза. Она погружена в себя и задумчива. Она старается всегда быть в одиночестве. Она никогда не плачет. Она никому не нужна.
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Конечно ваше дело, но каким образом вы почувствуете, что они способны? Ведь всегда есть кто то или что-то еще более сильное, с чем рискуешь не справиться?

Постепенно буду отпускать. Например, за дочь я более спокойна, чем за сына. Она, если что, сразу включает плач-сирену. А сын доверчив и пойдет куда угодно и за кем угодно. Я была такой же. Пока он не освоит приемы самообороны, я не буду за него спокойна.
 Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вам нужно сделать три списка согласно инструкции:
поняла.
Сделаю.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Блок «Я»:
— Какова ваша первая самая негативная мысль о самом себе?
— Какова ваша вторая самая негативная мысль о самом себе ?
— Какова самая негативная мысль о вас вашей мамы?
— Какова самая негативная мысль о вас вашего папы?
— Какова самая негативная мысль, суждение о вас вашего окружения в детстве периода детского сада?
— Какова самая негативная мысль, суждение о вас вашего окружения в период средней и старшей школы?
— Какова самая негативная мысль, суждение о вас вашего окружения в период после окончания школы (ВУЗ, колледж, начало карьеры)?

1. Я неуклюжая
2. Я глупая
3. Ты- лядь!
4. Ты тупая, бестолковая.
5. Ничего нет, пусто.
6. Выскочка.
7. Высокомерная с..ка.

№553 | Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

1. Из получившихся суждений составьте одно предложение-высказывание о себе как о человеке. «Я на сегодняшний день ……»

Я на сегодняшний день неуклюжая, тупая, высокомерная выскочка-лядь.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Тоже самое сделайте относительно негативных суждений о мире,

1. Мир опасен
2. Мир ненасытен
3. Все кругом злорадствуют, если у тебя что-то не получается
4. Нас никто нигде не ждет
5. ничего нет, пусто
6. Мужчинам от женщины нужно только одно.
7. Все хотят друг друга использовать.

Мир на сегодняшний день опасен, ненасытен, злораден, равнодушен, жесток.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Тоже самое сделайте относительно негативных суждений о других людях.

1. Дураки
2. Жестокие циники
3. Другие люди очень злорадны
4. Другие люди равнодушны
5. Пусто, ничего нет
6. Другие люди опасны
7. Другие люди опасны.

Другие люди на сегодняшний день глупы, жестоки, циничны, злорадны, равнодушны и дважды опасны.

Туманность Андромеды писал(а): Ей лет 10-13. Она высокая, худая, с большими испуганными глазами. Она всех боится. Боится не так сесть, не так сказать, невовремя попасться на глаза. Она погружена в себя и задумчива. Она старается всегда быть в одиночестве. Она никогда не плачет. Она никому не нужна.
А что хотите, когда глядите на неё?
Туманность Андромеды писал(а): Постепенно буду отпускать. Например, за дочь я более спокойна, чем за сына. Она, если что, сразу включает плач-сирену. А сын доверчив и пойдет куда угодно и за кем угодно. Я была такой же. Пока он не освоит приемы самообороны, я не буду за него спокойна.
Надеюсь проработаем ваши глубинные установки, корни которых в том голоде младенца, сумеете ослабить поводок раньше))

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А что хотите, когда глядите на неё?
Хочу ее обнять

Чумакова Анжелика Васильевна
И все это негативные установки, которая участвует в ваших выборах! Как они вам?
Теперь к каждому слову каждого списка подберите и запишите противоположное по смыслу, но без частицы «не». Прислушивайтесь к себе внимательно, чтобы слово не просто антоним, а имело такой смысл для вас. Три списка

Чумакова Анжелика Васильевна
Туманность Андромеды писал(а): хочу ее обнять
Какое чувство вы бы хотели ей подарить, какого ресурса ей не хватает?
Сделайте это, скажите как уже состоявшаяся мать нужные слова. А потом обнимите (руками свое тело нужно обнять) и посидите до тех пор, пока будет достаточно.

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Какое чувство вы бы хотели ей подарить, какого ресурса ей не хватает?
Уверенности в себе, граничащей с наглостью. Знаете, нас в классе было две отличницы — я и Инна. Я с раннего детства много читала и поэтому много знала. За это мне ставили высокие баллы. А Инна была очень напористой, коммуникабельной. Она могла спокойно позвонить мне вечером и спросить: ты географию сделала? У тебя что получилось? И я ей как-то незаметно выкладывала и даже объясняла то, над чем просидела 2-3 часа. И на следующий день у Инны была пятерка по географии, которую сделала и разжевала ей я. Я очень завидовала Инне. Я хотела быть такой. У нее были пятерки и друзья и мальчики и куча свободного времени.

Чумакова Анжелика Васильевна
Будет ли кукла Инна достойным подарком-талисманом этой девочки? Скажите, подарите, поддержите, обнимите. Сделайте все, чтобы человек чувствовал себя дочкой, а не сиротой! Сиротство это всего лишь эмоциональное состояние (оно поправимо) и еще юридическое понятие, а не судьба!
Можете нарисовать куклу Инну в подарок большеглазой девочке!

Туманность Андромеды
Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Теперь к каждому слову каждого списка подберите и запишите противоположное по смыслу, но без частицы «не». Прислушивайтесь к себе внимательно, чтобы слово не просто антоним, а имело такой смысл для вас. Три списка
Туманность Андромеды писал(а):
Я на сегодняшний день неуклюжая, тупая, высокомерная выскочка-лядь.
Я на сегодняшний день гибкая, умная, эмпатичная и скромная женщина.
Туманность Андромеды писал(а): Мир на сегодняшний день опасен, ненасытен, злораден, равнодушен, жесток.
Мир на сегодняшний день добрый, открытый, сочувствующий, щедрый.
Туманность Андромеды писал(а): Другие люди на сегодняшний день глупы, жестоки, циничны, злорадны, равнодушны и дважды опасны.
Другие люди на сегодняшний день умны, добры, эмпатичны и дружелюбны.
))))))))))))))))))))))))))
Спасибо! Писала и радовалась!

Чумакова Анжелика Васильевна
Это хорошая работа. Теперь её нужно продолжить! Все списки с негативными характеристиками нужно символически уничтожить, издревле самым символичным является для человека огонь! Сожгите с удовольствием отслужившие свое, не осознаваемые негативные установки, которые вам достались от окружения и ваши собственные.
А новые установки каждый день, когда удобно, нужно проговаривать вслух самой себе, смотря в глаза в зеркало своему отражению и обращаясь к себе на «ты -такая…», «люди вокруг тебя -такие…», «мир вокруг тебя -такой…» 21 день. При этом внимательно слушайте отклик на эти слова. Если будет несогласие, любые другие реакции, не принуждайте через силу, а напишите. Пропускать дни нельзя, закон функционирования нервной системы!

Туманность Андромеды
Я как раз и подумала позитивные списки на зеркало повесить.

Туманность Андромеды
Анжелика Васильевна, я сейчас активно встречаюсь с мужчинами. С разными. Я, кажется, понимаю, в чем была моя ошибка. Я пыталась найти одного, самого перспективного, общалась только с ним, привязывалась, возлагала на него ряд ожиданий, а когда они не сбывались, то расстраивалась.
Сейчас я будто вернулась в свои 17 лет. Я общаюсь с мужчинами, обедаю с ними, перезваниваюсь, переписываюсь — дружу. Приятно общаться — общаюсь, нет — не общаюсь. Очень интересные ощущения. Необычные.
Но есть и побочные эффекты. Один мальчик сегодня приехал из другого города, 60 км от меня. Мы пообедали вместе, он цветочки подарил. Он веселый и искренний. Понравился.
Но…
Он не уехал назад, а остался ждать меня в городе. Зачем — не понимаю. Я ему сказала, что поеду назад на велосипеде. ОН — хорошо, я подожду тебя в твоем районе. Я: зачем, я занята вечером, придут покупатели мою квартиру смотреть. Он: ну ничего, я подожду, пока ты освободишься.
Я не знаю, как на это реагировать. и что с ним теперь делать. Домой я его приглашать не хочу, с детьми знакомить — тоже. И домой он не уезжает.

Чумакова Анжелика Васильевна
Важно говорить именно так и столько, сколько в инструкции. Формируются новые связи
Туманность Андромеды писал(а): Я не знаю, как на это реагировать. И что с ним теперь делать. Домой я его приглашать не хочу, с детьми знакомить — тоже. И домой он не уезжает.
Похоже, вы тревожитесь за него, не такой уж мальчик, судя по настойчивости! А мужчина делает выбор и сам за него отвечает, остался -устраивайся, хочешь пообщаться — дождись следующего дня! Вы не чувствуете в его поведении манипуляцию, возможно не осознает, но очень похоже оказывает давление на какие-то чувства!

Туманность Андромеды
| Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вы не чувствуете в его поведении манипуляцию, возможно не осознает, но очень похоже оказывает давление на какие то чувства!
Я чувствую, и мне это очень не нравится! Я человека первый раз вижу и я была готова с ним только пообедать вместе. На вечер у меня были совершенно другие планы. И я тревожусь не за него, а за себя, потому что не хочу с ним встречаться вечером, я не готова.
Я ему сейчас написала, что не смогу, и мы можем выбрать другой день. Пусть думает, что хочет и поступает как хочет. Мне это очень не нравится.
Мой эксбойфренд сделал точно так же две недели назад. Договорились пообедать и обсудить примирительные процедуры, а в итоге он изначально планировал остаться на ночь. Другое дело, что его я знаю и дети знают и я в итоге не была против этого.
Но сейчас у меня ощущение, что мне выкручивают руки…

Чумакова Анжелика Васильевна
Отлично! Не надо давать мужчине повод разочаровать вас!

Чумакова Анжелика Васильевна
Предлагаю послушать себя, заглянуть в переписку и почувствовать, что вам сейчас хочется от работы.

Туманность Андромеды
Я хочу отработать свои самоограничения. Неуважение к своим собственным ценностям и внимание к чужим ценностям и потребностям.
Я думаю, что мы справились с поставленной задачей. Я сделала важные для себя выводы. И вообще — с вашей помощью я стала другим человеком.
Скажу откровенно: мне не хочется с вами прощаться. Но сделать это необходимо. И сейчас очень удачный, ресурсный для этого момент.
Я высоко ценю ваше профессиональное мастерство и личные качества. И безмерно благодарна вам. Я желаю вам всего самого светлого и доброго!
Огромное вам спасибо.

Чумакова Анжелика Васильевна
Хорошо, что вы почувствовали себя готовой «уйти в свободное плавание»! Тогда в добрый путь!